Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Pro-Ject Pre Box S2 digital DAC: ESS9038Q2M + MQA
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11, 12, 13  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
JuanV
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 981
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St september 13, 2017 18:39:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Par fotek vnitřku


IMG_0752.JPG
 Description:
 Filesize:  231.04 KB
 Viewed:  188 Time(s)

IMG_0752.JPG



IMG_0751.JPG
 Description:
 Filesize:  206.12 KB
 Viewed:  166 Time(s)

IMG_0751.JPG



IMG_0750.JPG
 Description:
 Filesize:  185.48 KB
 Viewed:  199 Time(s)

IMG_0750.JPG



_________________
Intel NUC > Pre Box S2 Digital > TYA III > B&W Matrix 801
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2819
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: St september 13, 2017 21:05:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevidim tam problem Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kocmeister
Hifista - pokročilec


Založený: 09 október 2008
Príspevky: 331

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 08:58:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky za dojmy a fotky. Tak to vypadá jako aktuálně nejlepší koupě mezi dacanama. Za tyhle peníze to (evidentně po technický stránce dost dobrej dac až na to usb, s bonusem preampu, sluchátkáče, s dálkou a displejem) neumí vyrobit ani Číňani. K tomu nějakej lepší napájecí zdroj a neni asi co řešit.
_________________
REPRO: Ghibli by Kocour, 2x sub B&W Nautilus ASW 825, AMP: Hegel H360, DAC: Chord Qutest + baterie, SLUCHÁTKA: Senn HD800, dále filtrace, spoustu drátů a jiné snake oily...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 09:19:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Preco myslis, ze tento DAC nevyrabaju v Cine? Navrhli tu a vyrabaju tam... :-))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4608
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 09:41:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Dle info na netu to asi vyrábí tady.

http://www.box-designs.com/inhalt/en/pdf/PJ-BD-catalogue-2015-EN-v1.4-270715.pdf

https://en.wikipedia.org/wiki/Pro-Ject

All products, except for speakers and headphones, are designed and produced in Europe.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 10:28:33    Predmet: Odpovedať s citátom

I to je mozne, ale malo by to byt napisane na skatuli, tak mozno niekto pozrie a da nam vediet.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 11:23:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocmeister napísal:
Díky za dojmy a fotky. Tak to vypadá jako aktuálně nejlepší koupě mezi dacanama. Za tyhle peníze to (evidentně po technický stránce dost dobrej dac až na to usb, s bonusem preampu, sluchátkáče, s dálkou a displejem) neumí vyrobit ani Číňani. K tomu nějakej lepší napájecí zdroj a neni asi co řešit.


Pokud to koupíte a budete mít chuť a zájem, zastavte se u mě a můžeme se podívat, jak vypadá se šumem, rušivým pozadím v audio pásmu a s VF smetím na výstupu.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 11:37:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak sa niekto taky najde, mohol by si ho skusit zmerat i so zemnou sluckou a prehravani po USB, ci tam bude tych 8kHz ako som mal ja.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 11:48:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj, zkusím to i se svým DACem.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kocmeister
Hifista - pokročilec


Založený: 09 október 2008
Príspevky: 331

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:01:34    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA dík za nabídku. Ale budu něco kupovat až tak na začátku příštího roku, to se asi do té doby najde jiný "ochotník" Smile Ale jinak klidně.

Osobně zvažuju ještě momentálně ve světě hodně populární SMSL M8A. Je to čistokrevný Číňan, jen dac, bez dalších fičur. Ale ty oslavné ódy na jeho starší verzi M8 jsou až neuvěřitelné.

_________________
REPRO: Ghibli by Kocour, 2x sub B&W Nautilus ASW 825, AMP: Hegel H360, DAC: Chord Qutest + baterie, SLUCHÁTKA: Senn HD800, dále filtrace, spoustu drátů a jiné snake oily...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:38:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocmeister napísal:
Ale ty oslavné ódy na jeho starší verzi M8 jsou až neuvěřitelné.

Nesmies hladat oslavne ody :-) Mne napriklad hned vyskocilo toto:
citácia:
SMSL M8 has poorly isolated USB input for power and ground. The USB power going from computer to DAC is usually highly contaminated with hi-freq noise and that could be especially bad with laptops.

Zdroj: https://www.head-fi.org/threads/new-m8-dac-from-smsl-9018-xmos.743990/page-14

A ani ten M8A zda sa nema galvanicky izolovane USB od pocitaca...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:41:35    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Ak sa niekto taky najde, mohol by si ho skusit zmerat i so zemnou sluckou a prehravani po USB, ci tam bude tych 8kHz ako som mal ja.


Miero, s DAC magicem už to mám odměřené. Pc je vždy v jedné místnosti a zesilovače v druhé, mezi nimi 12m nesymetrického kabelu. Přístroje jsou na 2-vodičovém rozvodu na různých zásuvkách. Jsou to tyto konfigurace:

1) PC (class I) + toslink + DAC + 12m kabel + preamp (class I)

2) PC (class I) + toslink + DAC + 12m kabel + preamp (class II)

3) PC (class I) + USB + DAC + 12m kabel + preamp (class I)

4) PC (class I) + USB + DAC + 12m kabel + preamp (class II)

Výstup preampu je nastavený na hlasitost, kdy jde koncový zesilovač do limitace.

Kam to chceš, sem, do special vlákna nebo udělám stránku a dám sem odkaz?

Tipněte si, která z konfigurací (1) až (4) je nejlepší, co se týče odstupu, a která je zcela nepoužitelná.

Jinak 8kHz tam nikde v žádné z těch konfigurací není, v tom nejhorším případě jsou násobky 50 Hz až někam k 10kHz.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
stroganov
Hifi obsluha


Založený: 22 február 2013
Príspevky: 18

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:43:58    Predmet: Pro-Ject Pre Box S2 Digital Odpovedať s citátom

Trochu som sa tomu dnes venoval nakolko som nemal čas tak tu je moja skúsenosť každopádne treba na tento dac predzosilovač inak to hrá no nič moc vyskúšané na priamo do PA300SSE nedá to tomu priestor proste je to obmedzené následne prepojenie cez PRE1 krásne podanie priestoru a super suchý presný bas aký som počul len u BV AUDIO klobúk dole! Napájací kábel som odstránil a zapína aj vypína mi to PC cez usb ked tam bol nap.kábel bolo tam niečo rušivé sem tam také praskanie nedokážem to presne popísať
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:45:07    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, urcite radsej nove vlakno. Niekam do teorie napriklad, pripadne nova tema k DACom. A predpokladam, ze 3ka najlepsia nebude.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:46:58    Predmet: Odpovedať s citátom

stroganov: jj, ten napajaci kabel je primarne urceny pre SPDIF vstupy. ked tak mozes neskor doplnit lepsi napajaci zdroj, ale bezny microUSB zdroj asi nebude lepsi, nez priame napajanie z PC.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
stroganov
Hifi obsluha


Založený: 22 február 2013
Príspevky: 18

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:50:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero ja viem radšej zapnem aj PC pri pozeraní TV Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 12:52:26    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
PMA, urcite radsej nove vlakno. Niekam do teorie napriklad, pripadne nova tema k DACom. A predpokladam, ze 3ka najlepsia nebude.


OK. Pořád se ale nemůžu zbavit dojmu, že vlastně o poznání tady diskutujícím vůbec nejde. Protože pak by šli na problémy trochu exaktně, ne jen metodou pokus-omyl. Místo toho se rozvine dlouhá diskuse víceméně bez obsahu, s pofidérními nápady i výsledky, jak můžeme dlouhodobě pozorovat. Přitom na zjištění faktů stačí tak 15 minut práce.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4608
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 13:32:50    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Jinak 8kHz tam nikde v žádné z těch konfigurací není


8kHz by dávalo smysl jen u USB2 HighSpeed 480MHz, nevím, zda ten DAC nejel jen na Full Speed 12MHz (tedy 1kHz frame rate), což je pořád hodně časté.

Ty výsledky mě také velice zajímají. Nicméně zemní smyčky jsou samozřejmě z principu čisté závislé na konkrétním HW a elektroinstalaci a těžko se to porovnává. Je jasné, že odstranění zemní smyčky (optika) tento problém řeší.

Zajímalo by mě, nakolik by pomohl symetrický výstup z DACu do zesíku, když zemní smyčka nebude součástí smyčky signálu. Nebo oddělovací signálové trafo (ideálně symetrické), zda by některé to levné bylo poslechem poznat. Ale jsou to jenom otázky, nemám čas to testovat...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 13:42:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Symetrický výstup/vstup pomůže, ale bohužel opět v závislosti na obvodovém řešení a i propojení "pinu1" ve vysílacím i přijímacím modulu. Není to všelék, ale zlepšení je značné. Pořád zůstávají proudy tekoucí po vztažném vodiči (stínění) a záleží na tom, kudy se uzavřou, co ovlivní a kde ev. vyvolají úbytky napětí, které se nějak přičtou do užitečného signálu.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 13:46:40    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:


8kHz by dávalo smysl jen u USB2 HighSpeed 480MHz, nevím, zda ten DAC nejel jen na Full Speed 12MHz (tedy 1kHz frame rate), což je pořád hodně časté.



Pokud se mám vyjádřit přesněji, tak jsou tam prakticky jen liché násobky 50Hz a to až někam k 10kHz, zbývající spektrální čáry jsou nevýznamné (v pásmu do 20kHz). Takže je to evidentně jen a pouze důsledek zemní smyčky 2 přístrojů vzdálených od sebe, propojených 12m nesymetrického kabelu a připojených na 2 různé dvouvodičové zásuvkové okruhy.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 14:31:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, ale u dříve popisovaného rušení (od pohybů myši apod.) se asi jednalo o problém řídicího počítače / oper. systému. Párkrát se mi u jiných zvukovek stalo, že po "zaseknutí" se ve zvuku projevovaly výpadky při jakémkoli pohybu a reakci HID - zvlášť přes USB (zvuky ne nepodobné řehtačce). Po restartu opět OK. Nejsem specialista na výpočetní techniku, a princip vzniku mi tedy není jasný. Takový problém asi nelze odstranit USB izolátorem. Docela by mne ale zajímala příčina tohoto problému.
No a rezidua z komunikace, popřípadě smyčky se řeší snadno a rutinním způsobem. Průniky rušení s ustáleným spektrem jsou prostě obvyklý jev (jedno zda frame, nebo v řádu MHz - zde těch 12Mhz). Oddělené napájení je jednoduché, ale málokdy se používá. Asi proto, že je to pro uživatele méně komfortní, instantní řešení. Podstatné je, že externí napájení (ne jen USB izolátor) se dá jednoduše doplnit. To tady nikdo nevzpomenul.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 14:47:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, jestli externí napájení USB stačí. Podle mě a podle mé zkušenosti ne. D+ a D- jsou na sig. zem navázané každý přes odpor 45 ohm, takže je tam pořád dost cesty pro rušení. Já tu mám 2 zařízení s externím USB napájením - problém smyčky a ev. úbytku na PEN to nevyřeší. Zato dostačuje při PC jako zdroji signálu ve třídě I, když preamp a konec jsou ve třídě II. A to i na těch 12m, různé místnosti a zásuvkové rozvody.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4608
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 14:58:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Určitě, mně těch 8kHz taky přijde neobvyklých. Ale jak říkám, dovedu si představit, jak se tam zemní smyčkou přes napájení USB řadiče dostávají.

Stejně jako ruchy při pohybu myší, datlování na klávesnici, seekování disku či blikání kurzoru a naskakování písmenek v terminálu na monitoru, to vše jsem při zemní smyčce zřetelně slyšel. Stačilo se smyčky zbavit (zdroj pro zesík třídy II) a byl rázem klid.

Základní deska PC prostě nemá země jednotlivých obvodů svedené pořádnými tlustými dráty do jednoho bodu ve zdroji, jako dobře udělaný zesík. Asi tohle nikdy lepší nebude.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 15:06:34    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.usbmadesimple.co.uk/ums_6.htm
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4608
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 15:21:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Když se přeruší i zem, nehrozí odpálení USB vstupů nějakými naindukovaným napětím mezi zařízeními? To samé mi vrtá hlavou u symetrického propojení s přerušeným stíněním.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 15:32:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Seekování disku (apod) je mechanická práce, na kterou je třeba odebrat energii. To bych neřešil - tam je princip jasný (přenese se ze zdroje - větčinou mizerného, poddimenzovaného...). Z toho důvodu jsem si ověřil, že je dobré oddělit napájení (Line 1 + 4), zařízení napájet dobře dimenzovaným a vyfiltrovaným zdrojem 5V a data teprve oddělit USB izolátorem (vlastní měnič izolátoru nestačí - to je jen DC/DC "pískač" ve společném obvodu přes impulsní trafo).
Ale ty ruchy od myši (+/- stále stejný odběr) modulované pohybem - aké že je to čudné čaro (?).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 15:39:22    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Když se přeruší i zem, nehrozí odpálení USB vstupů nějakými naindukovaným napětím mezi zařízeními? To samé mi vrtá hlavou u symetrického propojení s přerušeným stíněním.

Ne Laughing , na to jsou komponenty dimenzovány (impulzní U - nikoli RMS). U obvyklého trafa (pro příklad) jsou proto ta zkušební napětí - "nesmyslně" velkých hodnot. U kondíků Y třídy... atd...
Navíc se počítá s reálným prostředím, s tím, že někde je vše ukotveno na společném potenciálu - napěťové špičky se nakmitají jen na indukčnostech a popř. vzniknou indukcí. (Energetické možnosti takových jevů jsou omezené)
Samozřejmě to platí pro obvyklý stav. Tam, kde vedle okna sjel po svodu blesk, tam lze nalézt některé komponenty - věřte nebo ne - i poškozené. Jsou to šmejdy!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4608
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 16:17:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Karel S. napísal:

Ale ty ruchy od myši (+/- stále stejný odběr) modulované pohybem - aké že je to čudné čaro (?).


Celkem běžný projev zemní smyčky. Při pohybu myši se interruptem probudí CPU z idle režimu, pravděpodobně skočí i proudový ráz na grafické kartě, spoustu práce a spotřeby. Je to někdy dobře slyšet i na základní desce, jak se ozvou cívky v měničích pro CPU, třeba zrovna u mého ntb - stačí sáhnout na touchpad.

Mimochodem proto možná podvodníci v JPlay tlačili 100% zatížení CPU - asi aby CPU nepadalo do idle režimu a k těmto špičkám nedocházelo. Místo aby se pořešila zemní smyčka...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4608
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 16:22:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Karel S. napísal:
[
Ne Laughing , na to jsou komponenty dimenzovány (impulzní U - nikoli RMS). U obvyklého trafa (pro příklad) jsou proto ta zkušební napětí - "nesmyslně" velkých hodnot. U kondíků Y třídy... atd...


Trafo a kondíky jo, ale co ty vstupní obvody USB přijímače, kdybys ponechal jen D+/D- a měl bys uzemněné PC třídy I a za USB DACem třídy II měl zesík také třídy II s velikým trafem s obrovskou kapacitou mezi vinutími.


citácia:
Navíc se počítá s reálným prostředím, s tím, že někde je vše ukotveno na společném potenciálu -


Proto mě zajímá, co se stane, když ty vzájemně nespojené přístroje budou propojené jen tou symetrickou linkou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Št september 14, 2017 16:33:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Dost casto to shori (zkusenost z prum. praxe).
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11, 12, 13  Ďalšia
Strana 5 z 13

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist