Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

A-B box pro testování výkonových zesilovačů
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut máj 30, 2017 15:54:33    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Jinak moc nechápu doporučení na tento pokus. Cs mezi +IN a -IN operáku chování na VF a stabilitu jen zhorší, ne??

To jsem si všiml, že nevíš o čem je řeč Smile
100pF má na 900MHz reaktanci cca 2R, tak se s tím nauč zacházet.

Ale jak už jsem tu říkal, diskuze s volem nemá smysl.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Št august 17, 2017 22:18:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle promiň, že jsem se stále neozval ohledně testování, bohužel nějak se mi na to nedaří stále najít čas, chci to mít vše připravené, aby to mělo smysl a to zatím není. Snad se povede to dát všechno dohromady do konce srpna.

Povedlo se ti do krabice dostat složku X ?

Asi by pro přenostitelnost a odolnosti proti chybám chtělo složku X implementovat zcela čistě hardwarově.
Generátor první odkaz z googlu: https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiwofa6l9_VAhVFshQKHcUwBoMQFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fdk.com%2Fcyber-e%2Fpdf%2FHM-RAE001.pdf&usg=AFQjCNFP07W3NXGp00xsIeo9P0yzdw6U3Q
Výsledky načítat do posuvného registru, pro kontrolu výsledku zobrazit po zmáčknutí tlačítka na poli LED, které sice bude omezeně dlouhé, ale je to blbuvzdorné.

Není to nátlak na tebe, třeba se toho někdo chytne z pléna a udělá to.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Pi august 18, 2017 06:36:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to přesně v tom nejjednodušším stavu, jak jsem už popsal, tj. 2 linkové cesty se samostatnou regulací úrovně, přepínání kontaktem ovládaným z vnějšku a přepínání/rozbočení jedné repro cesty na 2 repro (nebo naopak). Jsou v tom malá relé, takže pro požadavek velkých proudů to nevyhoví. Myslím, že Ti to asi nepomůže a já se přiznám, že do nějakých větších akcí chuť nemám.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 10:19:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Přátelé, pokud si chcete udržet zbytek iluzí o hifi komponentech, tak se nikdy nepouštějte do kontrolovaných A/B testů a zůstaňte u pocitů a přehazování komponentů Laughing . Testují se ty 2 zesilovače vpravo.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9101
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 10:35:01    Predmet: Odpovedať s citátom

nejake ospravedlnujuce vysvetlenie sa stale najde... napr. dlhsie kable pri pouziti a/b boxu :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ipyks
Hifista - pokročilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 453

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 10:35:51    Predmet: Odpovedať s citátom

A nějake další info - bude?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9101
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 11:10:07    Predmet: Odpovedať s citátom

alebo princip hifi superpozicie ... ak nevies ktory komponent hraje, tak hraje nejaka linearna kombinacia oboch komponentov :-D
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 13:31:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Funguje statistická pravděbodobnost ? Laughing
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Radosval
Hifista


Založený: 03 december 2016
Príspevky: 164

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 14:10:55    Predmet: Odpovedať s citátom

pán Macura, super!

Bude sa to niekde publikovať? Zverejňovať (systematické/opakované) porovnávania?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 15:50:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, bude nějaké info.

Docela dost jsem v poslední době s tou krabicí testoval. Ty dnešní fotky jsou ze srovnání 2 koncových zesilovačů,
1) zesilovač podle Kenwood 5010 (má to tu vlákno)
2) čipový zesilovač s OPA549.

Co se týče výkonu, tak ty 2 zesilovače jsou na tom podobně. OPA549 dává cca 2 x 55W/4ohm, "Kenwood" cca 2 x 45W/4ohm.
Co se týče zkreslení, tak je to nebe a dudy. Kenwood do 4ohm má stabilně v celé pásmu zkreslení kolem 0,002%, a do 2 ohm cca 0,003%. OPA549 je kvazikomplementár, s minimálním klidovým proudem a s velikým přechodovým zkreslením, které se silně zhoršuje se zátěží. K OPA dávám měření zkreslení v závislosti na amplitudě i kmitočtu. Všimněte si obrovského nárůstu zkreslení při zátěži 4ohm proti měření bez zátěže.

Co se týče kmitočtové charakteristiky, tu mají oba zesilovače ve slyšitelném pásmu dá se říci "rovnou". Oba zesilovače mají i velmi malý výstupní odpor a oba mají velmi dobrý odstup S/N. Celá konfigurace s AB boxem nepřidává brum a přepnutí je bez průvodních cvakání v repro.

Výsledek A/B testu těchto dvou zesilovačů? Hlasitost se podařilo srovnat na 0,04dB. Při přepnutí nepoznám žádný, vůbec žádný rozdíl. Ať to hraje nahlas, nebo potichu, ať sedím v blízkém poli nebo v místě s odrazy. Manželka to zkoušela taky a dopadla stejně. Na výběru hudby nezáleželo, pořád "nula".

Asi před týdnem jsem zkoušel A/B test pro 2 linkové cesty, jedna přímo do AB boxu a druhá přes další preamp, a tam se mi jevilo, že nějaký rozdíl poznám. Ale bez statistiky a platného ABX protokolu.

Ještě k těm koncům - zdá se mi, že pokud mají rovnou frek. char., dostatečně malý výstupní odpor a dobrý odstup S/N, tak nějakém nelineárním zkreslení do 0,1% vůbec nezáleží, ať vypadá na spektru sebehůř a i když je to čistě přechodové zkreslení.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 16:16:29    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA se dal k anarchistům Laughing
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9101
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 16:20:42    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
At 11W/4ohm. It is difficult to imagine any worse audio amplifier.

Zdroj: http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/218780-sound-quality-opa549-compared-lm3886-post5093033.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 16:24:10    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
PMA napísal:
At 11W/4ohm. It is difficult to imagine any worse audio amplifier.

Zdroj: http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/218780-sound-quality-opa549-compared-lm3886-post5093033.html


No však jo. Co se týče měření, tak to určitě platí. Jde o to, kde se ty 2 světy protnou a co z těch otřesných obrázků se projeví do poslechu. A ty, Miero, už bys pomalu mohl přicházet s vlastními názory, než s pouhým glosováním, linkováním a zdrojováním.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9635

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 16:38:49    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
MaBat napísal:
pesve:
Nechci kazit radost z díla, ale LM3886 by udělalo takřka stejnou službu Cool

LM3886 bylo ověřeno, je to zvukově dost velká bída (kvazikomplementární konec se nedá nikdy nastavit "správně"), ale někomu to možná stačí.

PMA napísal:
Snažím se ukázat na podceňování některých parametrů a významu výběru a komponent i jiných než jen repro. LM3886 znám víc než dobře a v hifi nemá co dělat. Pokud někomu o zvuk nejde, je to jeho věc.

PMA napísal:
... On spíš přejde na LM3886 bázi, to je standard k OSWG.

PMA napísal:
MaBat napísal:
... A podotýkám, že LM3886 fakt není zas tak hrozný ani při citlivějších bednách, kde pak i výkonově může stačit.

Je opravdu o dost lepší, než ten OPA549, co jsem tu postnul.

Tak jak to teda je? Jsem zmaten, ale to je asi účel, ne? Anebo je ti to prostě jedno, chovat se jako vůl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 16:45:54    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Myslím že je to docela přirozený vývoj. Velká část hifistů, kteří se postupně obklopovali drahými zesilovači, reprosoustavami, řešili kabely, nahrávky, DACy a podobně, nakonec došla do stádia, kdy velkou většinu nakonec postupně prodali a pořídili levnější komponenty. Ne proto, že by potřebovali peníze, ale jednoduše proto, že došli k tomu, že to není zas tak horké a "obyčejnější" komponenty zcela dostačují.
Nakonec to dokazuje to, jak se postupně tyto highend komponenty objevují v bazarech.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 16:49:36    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
A ty, Miero, už bys pomalu mohl přicházet s vlastními názory ...

To je těžký, názor, že je stejně hovno slyšet se tady pořádně nevyfutrovanej neuchytí Very Happy
Pokud vím, tak naposloucháno tu měl vždy nejlíp PMA Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9635

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 17:45:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen jestli to nebudou fake news.

Bartoli ještě dojde rehabilitace Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3697

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 17:59:35    Predmet: Odpovedať s citátom

To těžko. Bartoli nebyl zhusta kritizován a zabanován za názory, ale za obsedantní tapetování primitivních sprosťáren.
_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9635

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:02:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli byl kritizován za názory, které byly prohlášeny za primitivní sprosťárny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:03:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Co proti němu máte, takovej ušlechtilej člověk, jenom Vás trochu sral Laughing

Taky byste mě už mohli dát banána.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9635

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:06:35    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Co proti němu máte, takovej ušlechtilej člověk, jenom Vás trochu sral Laughing

Kdo, Bartoli nebo PMA? Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:08:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Voba Laughing
Ale PMA je pracovitej, to by byla škoda utnout.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 609
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:13:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Skurveni hifisti ! Smile
Takmer kazdy jeden klame, pocuju vsetko, hovno pocuju, vymyslaju.

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3697

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:18:35    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Bartoli byl kritizován za názory, které byly prohlášeny za primitivní sprosťárny.

Pokud má někdo názory alá "všichni jste hifiidioti" a tapetuje je do všech témat, tak je za primitivní sprosťárny nikdo prohlašovat nemusí. To zkrátka JSOU primitivní sprosťárny.

To, že na tom, co Bartoli do zblbnutí papouškoval ohledně zvuku, beden, zesilovačů atd., může být dost pravdy, je samozřejmě pravda. Toto ale jádrem problému opravdu nebylo.

_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9635

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:20:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak mi napiš, kdo tu není hifiidiot Very Happy
A pokud vím, on to psal opravdu výhradně hifiidiotům - nemohl za to, že je jich tolik Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3697

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:35:53    Predmet: Odpovedať s citátom

To, že se spousta lidí v něčem mýlí, má ospravedlnit neustálé idiotsky sprosté chování někoho jiného?
_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1356

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:36:46    Predmet: Odpovedať s citátom

laco napísal:
Skurveni hifisti ! Smile
Takmer kazdy jeden klame, pocuju vsetko, hovno pocuju, vymyslaju.

Moja reč. 2 thumbs up

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1356

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 18:39:21    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Tak mi napiš, kdo tu není hifiidiot Very Happy
A pokud vím, on to psal opravdu výhradně hifiidiotům - nemohl za to, že je jich tolik Laughing

Nech mal názory, aké mal, ale taký spôsob vyjadrovania si nemusíme nechať ľúbiť. V krčme by si mu tiež natrel jednu. Tu sa to rieši banom.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 19:23:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Nechte PMA pracovat Smile
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
seas
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 október 2006
Príspevky: 631
Bydlisko: Kladno

PríspevokZaslal: Po október 23, 2017 19:34:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Divim se že tu ještě nikdo nepsal že to jsou dvě stejný mržby.
Osobně bych byl vděčen za podobný test mezi béčkem a déčkem ze stejný cenový.

_________________
DIY Filtr/Malina3/Luta/Heliax/CW/Heliax/SPA/4x2,5cross/Troelsgravesen
Kino zvlášt
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
Strana 4 z 9

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist