hifi.slovanet.sk

[miero]

S NCore sa pri zmene kablu frekvencna charakteristika meni jemne len "v hrubke", tvar zostava.

[miero]

[miero]

Na porovnavanie obrazkov asi najlepsie si ich stiahnut na disk, a prepinat rychlo medzi nimi v prezeraci.

[PMA]

[check]

Zkus prostě odpojit signálovou zem, nejdřív jednu pak obě ze vstupu.

[miero]

Skusil som odpojit zem na vstupe zosilnovaca a nechat len zem cez vstup do Juli@ - nepomohlo.
Skusil som odpojit zem od vstupu do Juli@ a nechat len zem na vstupe do zosilnovaca - nepomohlo.

DPA mam naswitchovane pre pouzitie s XLR tak, ze PE s GND v zosilnovaci nie je vobec prepojena, takze musi byt bud na vstupe alebo reprovystupe, aby neplavala. Mozno to kazi toto, pripadne tam nieco kmita - neviem a nateraz koncim.

Bez premerania zosilnovaca na osciloskope to nema zmysel viac skumat.

[check]

Pošli mi prosímtě ty charky jako datové soubory na mail, chci si schválně poslechnout co to udělá za rozdíl.

Zkud odpojit signálovou zem úplně .

[PMA]

[check]

Tak jestli tam je zemní smyčka, tak protože, že se tam někde nějak dostává jiná zem. Nějaké chybové proudy uzavírané klidně přes svody a kapacity... co já vím.
To je asi jako když připojuješ cinch za chodu do zesilovače, lupne to jak prase, ale pak by to mělo hrát i bez země ne?

To je jedno. Původní účel byl splněn a to ukázat, že D čkový zesilovač v inkarnaci od Hypexu a od NADu (přebalený Hypex) nemá zvlněnou charku 2dB v audio pásmu.

Miero díky.

[PMA]

Martine, ta diskuse o zemích při měření přesahuje možnosti komunikace na fóra a nechme si ji na někdy třeba na Prosek.

Jinak to měření v citlivosti 0,1dB/dílek není až tak úplně triviální. Hrajou do něj i výstupní impedance karty a zesilovače a vstupní RC členy v zesilovači. Včera jsem to měřil jako 2 nezávislé kanály a to je špatně. Po rozbočení signálu z jednoho výstupu karty do přímého kanálu L a kanálu se zesilovačem R se výrazně snížily poklesy na okrajích pásma a zůstal jen určitý malý rozdíl mezi kanály karty.

Měření je bez zátěže, s odporem 4 ohm a umělou RLC zátěží. Bednu jsem už do toho nedával, je to zbytečné. Výsledek s umělou zátěží RLC je v toleranci +/- 0,1dB v celém pásmu 20Hz - 20kHz. Ty poklesy na konci pásma včera byly chyba měření.

Měření je podstatně přesnější ve STEPS, než v REW.

Stojí za to kombinovat měření a simulaci, pokud chceme zjistit dodatečný vliv kabelu.

[miero]

Martine, datove subory z merani nemam - demo verzia arty mi ich nechce ukladat.

[miero]

Doplnim, u mojich druhych merani bol signal rozboceny z jedneho kanalu karty.

[PMA]

[PMA]

Ještě pro zajímavost měření v REW s použitím kalibrace z rozbočeného kanálu. Délka sweepu 1M, přesto jsou na začátku kudrlinky.

[miero]

U ClassD je to IMHO vlastnost, daval som vyssie odkaz z obrazku datasheetu. U DPA neviem, ale odhadujem, ze zacina dolna priepust karty.

Na dalsie merania s blizkej dobe asi cas nenajdem, i tieto som robil v noci, ked uz rodina spi a tak i preto len kratky sum a nie sweep.

[PMA]

Jasně, muselo by se to měřit do odporu nebo umělé zátěže.

Dolní propust karty eliminuješ tím dvoukanálovým měření, já to mám taky jen ve Fs 48kHz a bez dvoukanálu to padá. Navíc v samotném loopbacku (i bez dvoukanálu) ten velký pokles nemáš, něco je tam divně. Bohužel to není jen o tom poskládat boxíky a měřit.

[miero]

u DPA by to mohla byt este vystupna impedancia zvukovky + vstupny RC filter na preamp modulku.

Ten tam ma 2k2 a 220p. Po pripocitani k tomu napr. 10k zo zvukovky to vyrobi filter na ~60kHz.

[PMA]

[miero]

OK, diky.

[miero]

Akurat Pavle trosku zamrzi, ze tu teraz robis machra, po tom co si pri merani vcera urobil podobnu chybu. Stacilo ma upozornit na tvoj dnesny prispevok [1] a nech sa nad tym este raz zamyslim. Snad nabuduce.

[1] http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=292709#292709

[BV]

Pobdobné meranie, loopback karty (fs=96kHz),dvojkanálovo
AMP bez záťaže, merané na výstupných svorkách,
AMP a reálny box 4R, minimum 3R,merané na výstupných svorkách konca
AMP a reálny box merané na svorkách boxu za 2,5m LY240K + všetky prechodové odpory
Pre ilustráciu aj impedancia boxu

[PMA]

[PMA]

BV: pěkně je vidět vliv kabelu, vlastně skoro nejzásadnější. To by skoro mohlo vyjít s jiným kabelem i jinak?

[BV]

Oproti meraniu na výstupe konca je tam okrem kábla aj vplyv prechodových odporov 4 banánkov (2 na výstupe konca, dva na reproboxe), ktoré navyše nie sú nijako utiahnuté, len zasunuté. Tie budú možno rovnako významné ako kábel. Ten kábel je ekvivalent SPK240, len výrobca LY240K je KLOTZ. Pri meraní na výstupe konca je signál pre meranie braný z druhého paralelného páru výstupných svoriek, takže bez prúdovej záťaže (úbytkov na prechodových odporoch) v meracej ceste.

[PMA]

Miero, ještě jsem narazil na jednu zajímavou možnou chybu, pokud se na symetrickém vstupu použije jen jeden vývod (třeba +In) proti zemi a druhý se nechá "v luftě", tak se změní na vyšších kmitočtech amplitudová charakteristika díky vst. odporu na druhém vstupu a jeho parazitní kapacitě. Ukazuje to ta modrá křivka, popis v obrázku.

[miero]

Hm. Skontrolujem, ale (-) vystup na RCA->XLR kabli co som pouzil by v lufte byt snad nemal.

[BV]

Ide o vstup zvukovky, ak je symetrický tak ho aj pri nesymetrickom meraní musíš zapojiť diferenciálne, teda symetrický kábel a až na meranom nesymetrickom výstupe spojiť -In na zem. Inak to nachytá súhlasné rušenia.

[miero]

Pouzil som standardne nesymetricke vstupy/vystupe na Juli@, tak snad tam to maju dobre.

[dustin]

Máš zkratované nesymetrické vstupy Juli, když používáš symetrické?

[miero]

Tie teraz nepouzivam, ale stale pamatam na to tvoje zistenie :-)