Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Magnetofon Tesla B700
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Staré stroje
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

Který soubor je originál?
Tygr
80%
 80%  [ 4 ]
Lev
20%
 20%  [ 1 ]
Celkom hlasov : 5

Autor Správa
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: Št august 31, 2017 12:17:23    Predmet: Odpovedať s citátom

AD obdélník - on má k hudebnímu signálu blíže, než sinus. Zajímavé je na tom právě rozkmitání té preemfáze, která je u malých rychlostí LC.
Tak se ukáže, proč kazeťák , který jde do 12 kHz hraje podstatně líp, než ten co jde do 17 kHz na Fe pásku a bez HX nebo deformací záznamového pole.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št august 31, 2017 12:52:11    Predmet: Odpovedať s citátom

JHradec napísal:
Zajímavé je, jak magnetofon zaznamená obdélník - zkoušel jsem na -6 dB podle indikátoru.



To nejde. Je to pásek a vybuditelnost na výškách menší a zkreslení na výškách při velkých amplitudách roste. Viz charakteristiky pásku v charakteristikách v datasheetu.

http://www.recordingthemasters.com/wp-content/uploads/2016/09/fiche_lpr35_rtm_26_07_2016-web.pdf

JHradec napísal:
AD obdélník - on má k hudebnímu signálu blíže, než sinus.


Obdélník se nepodobá přirozenému signálu vůbec. To spíš růžový šum.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: Pi september 01, 2017 06:47:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono to s tím záznamem vypadá ještě úplně jinak- jak ten pásek pozná co je signál a co předmagnetizace Smile.Pracovní bod se posune .....
S tím růžovým šumem souhlasím, ale osciloskopicky je na tom prd vidět. A v hudebním signálu strmé hrany jsou, ať už v přirozeném, nebo nepřirozeném ( artrock atd...).

Schválně to zkuste - magnetofon máte, a měřící zařízení taky.
Je to zajímavé i u gramofonu, ale málokdo má vhodnou desku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1077
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: Pi september 01, 2017 07:17:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Akai kdysi vyvinul cross-field hlavy enemže to nebyly mašinky pro hromadnou spotřebku, u nás teda, spíš násilná "inovace" diskutabilní přínos
https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Cross-field_head&prev=search

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi september 01, 2017 07:59:38    Predmet: Odpovedať s citátom

V hudebním signálu pokud jsou ostré hrany, tak malé amplitudy. Ostrý náběh na plnou amplitudu neexistuje. I třeba výstřely z kanónu v 1812 mají náběh v milisekundách, ne v mikrosekundách. Jediný zdroj velké amplitudy a současně krátkého náběhu je přeskakující přenoska.

V pásku klesá "Saturation Output Level" (úroveň kdy dochází k saturaci) s kmitočtem. Je to uváděné v kat. listech jak v tabulce, tak jako graf. A klesá to dost rychle. Takže nelze na pásek nahrávat vysoké frekvence v amplitudě, která by odpovídala saturaci při třeba 1kHz. Ale znovu, v hudbě takové signály nejsou. Vysoké frekvence nikdy nemají plnou amplitudu, totéž platí o rychlých hranách. Odpovídá tomu i dimenzování výškových repro ve srovnání s basovými a středotónovými. Nemá význam dělat nerealistické pokusy.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: Pi september 01, 2017 08:57:53    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, když né, tak né.
Jde o údaje vztažené k úrovni, která nebude nulová pro komerční magnetofon, tam si to volí výrobce aby mu vyšly "parametry" nula u REVOXa není nulou u AKAIe, ty grafy ukazují proč.
Ostrý náběh mají třeba různá perkusní dřeva, ale nechme toho.
Šlo mi o vyvolání zákmitů na obvodech preemfáze na nízkých posuvných rychlostech.
Dává to muzice takový "kovový" nádech -jeden čas to bylo v popu módní.

Crosfield záznam má neoddiskutovatelný přínos. používal to licenčně TANDBERG. Znalci znají.

HOWGH
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: Pi september 01, 2017 09:05:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten překlad Wikipedie je humoristické čtení Smile.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: So september 02, 2017 10:27:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Přidal jsem malou anketu, 2 krátké soubory délky 14s. Který je originál a který kopie na magnetofon? Je to jednoduché, ale prosím posuzujte jen sluchem, bez analýzy souborů.

http://pmacura.cz/testik.zip

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So september 02, 2017 11:19:22    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ale znovu, v hudbě takové signály nejsou. Vysoké frekvence nikdy nemají plnou amplitudu, totéž platí o rychlých hranách. Odpovídá tomu i dimenzování výškových repro ve srovnání s basovými a středotónovými. Nemá význam dělat nerealistické pokusy.

Pokud vím, tak tu byly vždy jen analýzy spektrálního rozložení nějakých nahrávek a to je průměrná hodnota výkonu, nic to neukazuje o maximálních rychlostech hrany, jenom, že ta může být vyšší, než tento průměr.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1077
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: Po september 04, 2017 06:13:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Když zde padl pojem TC-377 a Emgeton přečtěte si co o tom psali ve VTM 1975...
předloha je dobová, omluvte nevalnou jakost dokumentu
http://img24.cz/images/89273747417215853188.jpg

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po september 04, 2017 11:02:35    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
PMA napísal:
Ale znovu, v hudbě takové signály nejsou. Vysoké frekvence nikdy nemají plnou amplitudu, totéž platí o rychlých hranách. Odpovídá tomu i dimenzování výškových repro ve srovnání s basovými a středotónovými. Nemá význam dělat nerealistické pokusy.

Pokud vím, tak tu byly vždy jen analýzy spektrálního rozložení nějakých nahrávek a to je průměrná hodnota výkonu, nic to neukazuje o maximálních rychlostech hrany, jenom, že ta může být vyšší, než tento průměr.


To může být pravda, ale neznamená to, že pro sebe nemám analýzy řádově desítek skladeb nejrůznějších žánrů včetně časově/amplitudových. Může si je nakonec udělat kdokoliv i ve volně šiřitelných programech. Vůbec nejkratší náběh na "plnou výchylku" je právě u jednoho z těch výtřelů v Čajkovského 1812 Telarc 80041. Náběh trvá cca 12 vzorků délky 22,67us, tj. nějakých 272us. Odpovídalo by to ani ne 2kHz při plné výchylce. Je to umělý a zcela ojedinělý signál v hudebních nahrávkách. Vysoké knitočty v nahrávkách mají běžně řádově menší amplitudy. Jestli znáš nahrávku s 10kHz v plné úrovni, tak ji rád uvidím.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po september 04, 2017 15:17:35    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
V hudebním signálu pokud jsou ostré hrany, tak malé amplitudy. Ostrý náběh na plnou amplitudu neexistuje. I třeba výstřely z kanónu v 1812 mají náběh v milisekundách, ne v mikrosekundách.

PMA napísal:
Může si je nakonec udělat kdokoliv i ve volně šiřitelných programech. Vůbec nejkratší náběh na "plnou výchylku" je právě u jednoho z těch výtřelů v Čajkovského 1812 Telarc 80041. Náběh trvá cca 12 vzorků délky 22,67us, tj. nějakých 272us.

Co je tedy pravda ? Laughing

A není až tak důležitý přeběh na plnou výchylku, ale maximální difference mezi dvěma vzorky.
To pak srovnáš s max. differencí FS sinu třeba na 20kHz a zjistíš útlum.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ut september 05, 2017 14:14:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Dnes přišly z Anglie prázdný nový cívky d = 18cm. Je jako novej Very Happy


_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ut september 05, 2017 15:09:00    Predmet: Odpovedať s citátom

A tady ten slavnej obdélník.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: St september 06, 2017 06:51:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Děkuji,
vybuzení rezonance v obvodech preemfáze je jasně vidět i na rychlosti 9,53cms/s
Není to rozhodně nic strašnýho. Kdejakej "špičkovej" kazeťák je na tom mnohem hůř.

BTW k čemu bude přístroj sloužit??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St september 06, 2017 09:09:18    Predmet: Odpovedať s citátom

U slavného obdélníku není zřejmý vztah k vybuzení pásku.
Zajímavé také je, jak se odezva mění se záznamovou úrovní

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Staré stroje Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Strana 2 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist