Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Který soubor je originál? |
Tygr |
|
80% |
[ 4 ] |
Lev |
|
20% |
[ 1 ] |
|
Celkom hlasov : 5 |
|
Autor |
Správa |
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št august 31, 2017 12:17:23 Predmet: |
|
|
AD obdélník - on má k hudebnímu signálu blíže, než sinus. Zajímavé je na tom právě rozkmitání té preemfáze, která je u malých rychlostí LC.
Tak se ukáže, proč kazeťák , který jde do 12 kHz hraje podstatně líp, než ten co jde do 17 kHz na Fe pásku a bez HX nebo deformací záznamového pole. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št august 31, 2017 12:52:11 Predmet: |
|
|
JHradec napísal: | Zajímavé je, jak magnetofon zaznamená obdélník - zkoušel jsem na -6 dB podle indikátoru.
|
To nejde. Je to pásek a vybuditelnost na výškách menší a zkreslení na výškách při velkých amplitudách roste. Viz charakteristiky pásku v charakteristikách v datasheetu.
http://www.recordingthemasters.com/wp-content/uploads/2016/09/fiche_lpr35_rtm_26_07_2016-web.pdf
JHradec napísal: | AD obdélník - on má k hudebnímu signálu blíže, než sinus. |
Obdélník se nepodobá přirozenému signálu vůbec. To spíš růžový šum. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 06:47:06 Predmet: |
|
|
Ono to s tím záznamem vypadá ještě úplně jinak- jak ten pásek pozná co je signál a co předmagnetizace .Pracovní bod se posune .....
S tím růžovým šumem souhlasím, ale osciloskopicky je na tom prd vidět. A v hudebním signálu strmé hrany jsou, ať už v přirozeném, nebo nepřirozeném ( artrock atd...).
Schválně to zkuste - magnetofon máte, a měřící zařízení taky.
Je to zajímavé i u gramofonu, ale málokdo má vhodnou desku. |
|
Návrat hore |
|
|
Lechos Hifi expert
Založený: 03 január 2009 Príspevky: 1185 Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 07:59:38 Predmet: |
|
|
V hudebním signálu pokud jsou ostré hrany, tak malé amplitudy. Ostrý náběh na plnou amplitudu neexistuje. I třeba výstřely z kanónu v 1812 mají náběh v milisekundách, ne v mikrosekundách. Jediný zdroj velké amplitudy a současně krátkého náběhu je přeskakující přenoska.
V pásku klesá "Saturation Output Level" (úroveň kdy dochází k saturaci) s kmitočtem. Je to uváděné v kat. listech jak v tabulce, tak jako graf. A klesá to dost rychle. Takže nelze na pásek nahrávat vysoké frekvence v amplitudě, která by odpovídala saturaci při třeba 1kHz. Ale znovu, v hudbě takové signály nejsou. Vysoké frekvence nikdy nemají plnou amplitudu, totéž platí o rychlých hranách. Odpovídá tomu i dimenzování výškových repro ve srovnání s basovými a středotónovými. Nemá význam dělat nerealistické pokusy. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 08:57:53 Predmet: |
|
|
OK, když né, tak né.
Jde o údaje vztažené k úrovni, která nebude nulová pro komerční magnetofon, tam si to volí výrobce aby mu vyšly "parametry" nula u REVOXa není nulou u AKAIe, ty grafy ukazují proč.
Ostrý náběh mají třeba různá perkusní dřeva, ale nechme toho.
Šlo mi o vyvolání zákmitů na obvodech preemfáze na nízkých posuvných rychlostech.
Dává to muzice takový "kovový" nádech -jeden čas to bylo v popu módní.
Crosfield záznam má neoddiskutovatelný přínos. používal to licenčně TANDBERG. Znalci znají.
HOWGH |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 09:05:55 Predmet: |
|
|
Ten překlad Wikipedie je humoristické čtení . |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: So september 02, 2017 10:27:40 Predmet: |
|
|
Přidal jsem malou anketu, 2 krátké soubory délky 14s. Který je originál a který kopie na magnetofon? Je to jednoduché, ale prosím posuzujte jen sluchem, bez analýzy souborů.
http://pmacura.cz/testik.zip _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5926 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So september 02, 2017 11:19:22 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ale znovu, v hudbě takové signály nejsou. Vysoké frekvence nikdy nemají plnou amplitudu, totéž platí o rychlých hranách. Odpovídá tomu i dimenzování výškových repro ve srovnání s basovými a středotónovými. Nemá význam dělat nerealistické pokusy. |
Pokud vím, tak tu byly vždy jen analýzy spektrálního rozložení nějakých nahrávek a to je průměrná hodnota výkonu, nic to neukazuje o maximálních rychlostech hrany, jenom, že ta může být vyšší, než tento průměr. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Lechos Hifi expert
Založený: 03 január 2009 Príspevky: 1185 Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
Zaslal: Po september 04, 2017 06:13:46 Predmet: |
|
|
Když zde padl pojem TC-377 a Emgeton přečtěte si co o tom psali ve VTM 1975...
předloha je dobová, omluvte nevalnou jakost dokumentu
http://img24.cz/images/89273747417215853188.jpg _________________ pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po september 04, 2017 11:02:35 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | PMA napísal: | Ale znovu, v hudbě takové signály nejsou. Vysoké frekvence nikdy nemají plnou amplitudu, totéž platí o rychlých hranách. Odpovídá tomu i dimenzování výškových repro ve srovnání s basovými a středotónovými. Nemá význam dělat nerealistické pokusy. |
Pokud vím, tak tu byly vždy jen analýzy spektrálního rozložení nějakých nahrávek a to je průměrná hodnota výkonu, nic to neukazuje o maximálních rychlostech hrany, jenom, že ta může být vyšší, než tento průměr. |
To může být pravda, ale neznamená to, že pro sebe nemám analýzy řádově desítek skladeb nejrůznějších žánrů včetně časově/amplitudových. Může si je nakonec udělat kdokoliv i ve volně šiřitelných programech. Vůbec nejkratší náběh na "plnou výchylku" je právě u jednoho z těch výtřelů v Čajkovského 1812 Telarc 80041. Náběh trvá cca 12 vzorků délky 22,67us, tj. nějakých 272us. Odpovídalo by to ani ne 2kHz při plné výchylce. Je to umělý a zcela ojedinělý signál v hudebních nahrávkách. Vysoké knitočty v nahrávkách mají běžně řádově menší amplitudy. Jestli znáš nahrávku s 10kHz v plné úrovni, tak ji rád uvidím. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5926 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po september 04, 2017 15:17:35 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | V hudebním signálu pokud jsou ostré hrany, tak malé amplitudy. Ostrý náběh na plnou amplitudu neexistuje. I třeba výstřely z kanónu v 1812 mají náběh v milisekundách, ne v mikrosekundách. |
PMA napísal: | Může si je nakonec udělat kdokoliv i ve volně šiřitelných programech. Vůbec nejkratší náběh na "plnou výchylku" je právě u jednoho z těch výtřelů v Čajkovského 1812 Telarc 80041. Náběh trvá cca 12 vzorků délky 22,67us, tj. nějakých 272us. |
Co je tedy pravda ?
A není až tak důležitý přeběh na plnou výchylku, ale maximální difference mezi dvěma vzorky.
To pak srovnáš s max. differencí FS sinu třeba na 20kHz a zjistíš útlum. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ut september 05, 2017 14:14:43 Predmet: |
|
|
Dnes přišly z Anglie prázdný nový cívky d = 18cm. Je jako novej
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ut september 05, 2017 15:09:00 Predmet: |
|
|
A tady ten slavnej obdélník. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: St september 06, 2017 06:51:38 Predmet: |
|
|
Děkuji,
vybuzení rezonance v obvodech preemfáze je jasně vidět i na rychlosti 9,53cms/s
Není to rozhodně nic strašnýho. Kdejakej "špičkovej" kazeťák je na tom mnohem hůř.
BTW k čemu bude přístroj sloužit?? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5926 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St september 06, 2017 09:09:18 Predmet: |
|
|
U slavného obdélníku není zřejmý vztah k vybuzení pásku.
Zajímavé také je, jak se odezva mění se záznamovou úrovní _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
|