| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
WaVe_99
Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 december 2006
Príspevky: 688
|
 Zaslal: So apríl 07, 2018 23:41:21 Predmet: |
 |
|
Já mám 250 a nedělám nic. Jen poslouchám  Až někdo nabídne zaplatitelné 4 pásmo s lepším zvukem, dejte vědět
_________________
Omlouvám se, jsem hifitele
Když se na světe objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení,že se všichni hlupci proti němu spolčí. JONATHAN SWIFT |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11485
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne apríl 08, 2018 06:07:29 Predmet: |
|
|
| A nieco k WA Yvette by nebolo? |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
| Zaslal: Ne apríl 08, 2018 06:49:38 Predmet: |
|
|
| WaVe_99 napísal: | | Já mám 250 a nedělám nic. Jen poslouchám ... |
Tohle není skupinová terapie, to sis mohl nechat klidně pro sebe |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
| Zaslal: Ne apríl 08, 2018 06:53:03 Predmet: |
|
|
Máš tím na mysli něco konkrétního? Pokud jde o tvé tvrzení, že D/A převod dělá schody, tak to jsi tu opakovaně tvrdil, takže jestli jsi myslel tohle, tak jsi prozměnu trochu vedle. Můj názor spočíval v něčem jiném.
Naposledy upravil MaBat dňa Ne apríl 08, 2018 07:41:04, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
| Zaslal: Ne apríl 08, 2018 07:04:56 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | A nieco k WA Yvette by nebolo? |
Napíšu to pozitivně - nepochybuji, že existují horší bedny za ještě větší peníze |
|
| Návrat hore |
|
|
WaVe_99
Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 december 2006
Príspevky: 688
|
| Zaslal: Ne apríl 08, 2018 20:37:38 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | WaVe_99 napísal: | | Já mám 250 a nedělám nic. Jen poslouchám ... |
Tohle není skupinová terapie, to sis mohl nechat klidně pro sebe |
A co je jineho hifi forum, kdyz ne skupinova terapie
_________________
Omlouvám se, jsem hifitele
Když se na světe objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení,že se všichni hlupci proti němu spolčí. JONATHAN SWIFT |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 11:03:41 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Nevím, jestli se snažíš zastoupit Bartoliho, ale ten o tom něco věděl a tohle by z pohledu na ten graf nikdy nenapsal. |
BTW ta bedna podle obrazku ma zezadu basfreflex i pro stredakovou komoru.
To tedy nerozumim proc to takhle delat pro stredak 7" v kalota setupu 1+7+10 ?
Nebo ta sterbina za stredakem vzadu na bedne neni basreflex stredaku? |
|
| Návrat hore |
|
|
BlackBerry
Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 11:07:42 Predmet: |
|
|
Hooop a už je tu Bartoli.
 |
|
| Návrat hore |
|
|
BlackBerry
Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11485
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 11:29:49 Predmet: |
|
|
Ale nie su vhodne pre chipamp. To snad robia vo WA naschval...
| citácia: | Nominal impedance is specified as 4ohm with minimum of 2.94ohm
at 90Hz, and we indeed measured a dip to 2.9ohm at 94Hz.
Together with quite high impedance phase angles this causes
the EPDR (equivalent peak dissipation resistance) to fall to a
minimum of 1.5ohms at 64Hz, which makes the Yvette a more
than averagely challenging amplifier load. |
Zdroj: https://www.absolutesounds.com/pdf/main/press/HFN_0217_Yvette_4web.pdf |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 11:30:52 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | miero napísal: | | A nieco k WA Yvette by nebolo? |
Napíšu to pozitivně - nepochybuji, že existují horší bedny za ještě větší peníze |
U Wilsonu neni problem ukazat spatne bedny, v nabidce nezvladnutych beden toho maji docela dost, treba tohle:
https://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-alexia-loudspeaker-measurements
Produkce wilsonu je zajimava tim, ze co jsem videl pokazde je tam podobna sada velkych difrakci na stredech a vejskach, na to je celkem u wilsonu spoleh.
Ale jinak celkem dost experimentuji s menici a delicimi frekvencemi a z toho vyplyvajicimi dusledky. Tenhle vytvor ma tu 25mm hadrovou kalotu delenou napr. na 1,5 kHz, to je hodne nizko:
Fig.3 reveals that the crossover between the tweeter (black trace) and the midrange unit (green) is set at a low 1.5kHz. Though some cone-breakup modes are evident in the midrange unit's output more than a couple of octaves above the crossover point, these are well suppressed by the low-pass filter.
Read more at https://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-alexia-loudspeaker-measurements#vVkCPYGIDL4Zp7tb.99 |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11485
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 11:52:04 Predmet: |
|
|
| WaVe_99 napísal: | | Já mám 250 a nedělám nic. Jen poslouchám Až někdo nabídne zaplatitelné 4 pásmo s lepším zvukem, dejte vědět |
Neni toho v komerci mnoho ale napriklad male 4p. wharefedele jade 7 jsou pekne zvladnute lacine bedny. 
https://www.stereophile.com/content/wharfedale-jade-7-loudspeaker-measurements
Ale mozna i nejake pekne aktivni monitory s kalotou a zvukovodem budou taky dobrym resenim, jiste lepsim nez ty jbl250.
Marna slava doba pokrocila a dnes i v komerci ve studiovych monitorech najdes solidni reseni.
Kamarad mi poustel pred casem treba aktivni monitory se zvukovodem a kalotou od JBL
https://kytary.cz/jbl-lsr308/HN146324/?gclid=EAIaIQobChMIiKi17s--2gIVRrobCh1LVQCCEAQYBSABEgKLovD_BwE
a hraje to lepe nez drtiva vetsina hifi s drahym lakem a dyhou.
Mimochodem muj subjektivni nazor je ze ty aktivni monitory za cca 200 euro jsou zvukove lepsi na stredech a vejskach nez fosilni jbl 250 (s vyjimkou basu - tam je ten velky basak plus pro jbl 250). |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11485
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 12:12:08 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: |
BTW ta bedna podle obrazku ma zezadu basfreflex i pro stredakovou komoru.
To tedy nerozumim proc to takhle delat pro stredak 7" v kalota setupu 1+7+10 ?
|
No, to by mě taky zajímalo. Mám takové podezření, že je to proto, aby natáhli ten střeďák co nejníž, pro nízkou dělící frekvenci, a tím portem se tomu snaží omezit výchylku. Možná, že to nakonec i nějak funguje, ale je to v konstrukci té bedny velká komplikace. Dělají tam takovýhle vopičárny, a pak mají impedanci na dvou ohmech (a klidně to tak nechají)...
U žádný kloudně udělaný bedny není IMO důvod cpát ke střeďáku reflexní nátrubek. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 12:34:08 Predmet: |
|
|
No ten odkaz 1 je prilis dlouhy, Kryton tam pise jako basnik o 3D lokalizaci ale imho tam plete fakta a svoje imprese - to je pak tezke se v tom zorientovat.
Vsechny ty dlouhe basnicke strofy bych nahradil tim ze 3D lokalizaci definuje nahravka = zvukar a pak solidni kvalita vyzarovaciho diagramu reprobedny v interakci s odpovidajicim zpusobem zatlumenou cimrou.
Ze se to v praxi nesejde i na vystave v Praze nijak dobre je asi trivialni poznani.
Ale nejsem si jisty jak jsi to cele Miero myslel? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 12:35:22 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | Ale nie su vhodne pre chipamp. To snad robia vo WA naschval...
| citácia: | Nominal impedance is specified as 4ohm with minimum of 2.94ohm
at 90Hz, and we indeed measured a dip to 2.9ohm at 94Hz.
Together with quite high impedance phase angles this causes
the EPDR (equivalent peak dissipation resistance) to fall to a
minimum of 1.5ohms at 64Hz, which makes the Yvette a more
than averagely challenging amplifier load. |
Zdroj: https://www.absolutesounds.com/pdf/main/press/HFN_0217_Yvette_4web.pdf |
Zřejmě ano, protože původní šéf a zakladatel Dave Wilson úzce spolupracoval s některými konstruktéry a výrobci "parních" zesilovačů a optimalizace impedance určitě nebyla jeho design goal.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 12:36:21 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | Kryton tam pise jako basnik o 3D lokalizaci ale imho tam plete fakta a svoje imprese - to je pak tezke se v tom zorientovat.
|
V tom se určitě shodneme.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11485
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 12:39:48 Predmet: |
|
|
| moje "posolstvo" bolo, ze dobre monitory (pripadne ine repro) hraju az prilis dobre na to, aby vytvorili tu bohatu ale hlavne dost vymyslenu 3D scenu, ktora je hifistami tak cenena... a u kazdeho nevychovaneho repro je ina |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 12:44:40 Predmet: |
|
|
To je jasný. Ale poslem 3D je kryton, který sem moc nepíše. A vzkazy z fóra na fórum nemají moc cenu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11485
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 12:49:53 Predmet: |
|
|
| nemam pristup vsade, a az tak dolezite to nie je. kludne to tu moze zapadnut... :-) |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 13:11:01 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | moje "posolstvo" bolo, ze dobre monitory (pripadne ine repro) hraju az prilis dobre na to, aby vytvorili tu bohatu ale hlavne dost vymyslenu 3D scenu, ktora je hifistami tak cenena... a u kazdeho nevychovaneho repro je ina |
Tak to ti nerozumim.
Ale ta lokalizace je z 80% dilem zvukare a bohuzel jsou pod ekonomickym tlakem a i tu vaznou hudbu dnes snimaji hala bala na zivo pri koncertu a pak strihaji ze 3 koncertu jeden snimek.
Cekat pak od toho 3D prostozovou lokalizaci je asi trochu problematicke. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 13:29:19 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Bartoli napísal: |
BTW ta bedna podle obrazku ma zezadu basfreflex i pro stredakovou komoru.
To tedy nerozumim proc to takhle delat pro stredak 7" v kalota setupu 1+7+10 ?
|
No, to by mě taky zajímalo. Mám takové podezření, že je to proto, aby natáhli ten střeďák co nejníž, pro nízkou dělící frekvenci, a tím portem se tomu snaží omezit výchylku. Možná, že to nakonec i nějak funguje, ale je to v konstrukci té bedny velká komplikace. Dělají tam takovýhle vopičárny, a pak mají impedanci na dvou ohmech (a klidně to tak nechají)...
U žádný kloudně udělaný bedny není IMO důvod cpát ke střeďáku reflexní nátrubek. |
No, maj to s basreflexem i u modelu Maxx, ale dle meho delici fr. 200 Hz u Maxx to nijak neospravedlnuje.
Mimochodem, aby tam ten basreflex u 7" stredaku byl co k cemu tak by delici frekvence mela byt tak cca 60 Hz? |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
|
| Návrat hore |
|
|
Kocour
Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 13:36:16 Predmet: |
|
|
Natrubek u stredaku: dela to takto i Troels. Asi to nebude ladeno na co nejnizsi F-3 nebo F-6. Pravdepodobne si tim nastavi vhodny akusticky prubeh dole, a HP filtr pak muze mit elektricky mensi strmost, tzn jen C.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 13:38:28 Predmet: |
|
|
Jen kondenzátor? S impedančním průběhem, který tam způsobí ten nátrubek? Proč by to tak někdo dělal? Samotný kondenzátor je často problém použít i pro uzavřenou komoru, natož basreflex. Jako je klidně možné, že se tím z anějakých okolností něco získá. Zajímal by mě nějaký konkrétní případ, protože si to neumím představit.
Naposledy upravil MaBat dňa Po apríl 16, 2018 13:43:02, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Kocour
Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 13:42:48 Predmet: |
|
|
Jen premyslim. Jo, vetsinou to chce L paralelne. Je tam moc neznamych. Rikam si, ze to zmeni prubeh dole, a jak jsi psal, jeste to snizi vychylku. Menit prubeh dole ma podle me smysl jen tehdy, kdyz si tim vhodne zjednodussim filtr, nebo snizim hodnoty.
Jak to maji presne oni nevim, ani jejich motivace.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 13:52:53 Predmet: |
|
|
A jde tady u modelu Puppy mluvit o tom ze je ten stredobasakovy basreflex naladeny na 70Hz?
Jinak to Puppy uz je nizko delene, 125 Hz, to uz by mohlo ospravedlnovat basreflex stredaku, ale pri tak velikem SPL ze by se vychylka 7" stredaku dostala mimo moznosti repraku je ta 25mm kalota na 2 kHz uz davno odpalena.
Cely je to imho nesmysl tyhle wilson opicarny. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12728
|
| Zaslal: Po apríl 16, 2018 13:54:02 Predmet: |
|
|
| Tam to je u toho střeďáku naladěné na cca 45 Hz. Ale podle všeho úplně ignorují, co to udělá s impedancí, takže je z toho ve výsledku něco dost hroznýho. Můžu se ovšem mýlit, a přehlédnout něco geniálního. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
