Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

3pásmové bedne
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
yatsura
Hifi obsluha


Založený: 17 december 2017
Príspevky: 8

PríspevokZaslal: Ne december 17, 2017 16:49:27    Predmet: 3pásmové bedne Odpovedať s citátom

Zdravím páni.
Chcel by som vás poprosiť o radu s výberom reproduktorov. Premýšľam nad postavením 3p repro. Keďže počúvam výhradne alternative rock, nehľadám nič na vychutnávanie si detailov v nahrávkach. Najdôležitejší je pre mňa drajv a dynamika prednesu, no nemám rád dunivé basy. Chcem aby boli skôr čisté a kopavé a výšky a stredy skôr jemné ako prezentné. Preto ma napadlo niečo s dvoma 10” basákmi. Pozeral som som si projekty na troelsgravesen, a podrobných stránkach kde sa dá objednať kompletný kit, ale nič také som nenašiel, čo má privádza k otázke - je nejaká výhoda keď sa použije len jeden basový menič oproti dvom? Rád si nechám poradiť a usmerniť.
Ďaľšia vec je, že by som k tomu potreboval navrhnúť a aj urobiť výhybku. Chcel by som aby bola možnosť biwiring zapojenia aby som mohol napojiť basové meniče silnejším zosikom. Basy by som chcel rezať na nejakých 200-280Hz, preto stred musí zahrať nízko.
Rozpočet ne meniče je cca 1000€, max 1500€ ak to bude mať zmysel. Neviem koľko výjde výhybka s meraním, ale podľa toho by som sa rozhodol, či si bedne urobím sám, alebo dám vyrobiť. Dizajn bední musí byť buď minimalistický, pripadne môže byť aj niečo industriálne a nie zrovna klasické. Nápadom sa nebránim.
Ešte dôvod prečo chcem dva basové meniče. S domácim hi-fi nemám veľa skúseností. Doma mám bedne ktoré som si vyrobil sám kedysi dávno z ARN reprákov a BS acoustic výhybiek len tak od oka, aby sa mi to hodilo do interiéru Smile. Ale v aute si už pár rokov riešim hudbu a jednoznačne najlepšie hrali dva stredobassy Morel Elate 6 v uzatvorenej ozvučnici (doorboard vo dverách), samozrejme s dostatočne silným zosilňovačom.
Vopred moc ďakujem za rady a nápady.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
penjo
Hifista


Založený: 13 jún 2014
Príspevky: 190
Bydlisko: Streženice

PríspevokZaslal: Po december 18, 2017 10:44:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Som zvedavý, akým smerom sa táto debata poberie Rolling Eyes

K téme: jedna vec je, čo chceš ty a druhá vec, ako sa to má.
Asi by som sa vyhol špekulovaniu a kúpil rovno niečo hotové.
Ako príklad s použitím dvoch basových meničov a v cene do 1500€ http://www.bvaudio.sk/slim3d.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Po december 18, 2017 11:49:08    Predmet: Odpovedať s citátom

penjo napísal:
Som zvedavý, akým smerom sa táto debata poberie Rolling Eyes

No jak, každý doporučí podle svého nejlepšího vědomí a svědomí Smile
Já doporučuju nechat si postavit tohle - http://repromania.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=7069

Dle mého je to teď jedna z nejlepších beden za pár šušňů široko daleko, přičemž ta varianta s driverem SICA vypadá asi nejlíp (vše je tam zdokumentováno měřením).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 2918
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Po december 18, 2017 13:13:54    Predmet: Odpovedať s citátom

"Som zvedavý, akým smerom sa táto debata poberie"
Penjo - pamätáš "aký som bol "múdry" ???
A ako som dnes rád, že už nie som? Very Happy

_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
staffy
Nádejný hifista


Založený: 19 november 2011
Príspevky: 90
Bydlisko: Brno, občas Zvolen(SR)

PríspevokZaslal: Po december 18, 2017 14:13:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Stavebnice má napríklad vmaudio.cz a taktiež repromania.net (časť fórum) tam sú projekty osvedčených reprosústav.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
aretax
Hifista - pokročilec


Založený: 18 máj 2010
Príspevky: 429
Bydlisko: slovakia

PríspevokZaslal: Po december 18, 2017 16:52:25    Predmet: Odpovedať s citátom

To toho nájdeš .....:
http://www.lautsprechershop.de/index_kits_de.htm

_________________
112233
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JuroH
Nádejný hifista


Založený: 08 január 2009
Príspevky: 54
Bydlisko: Myjava

PríspevokZaslal: Po december 18, 2017 17:36:05    Predmet: Odpovedať s citátom

yatsura, aby si to správne pochopil, z toho čo si napísal to na stavbu s účasťou odborníkov moc nevyzerá, preto Ti všetci radia siahnuť na niečo, čomu sa odborníci už venovali.
Ja by som k tomu len podotkol, že veľmi dôležité je, v akej miestnosti tú hudbu chceš počúvať (rozmery, akustické vlastnosti a pod.), to má na výsledok väčší vplyv, ako počet a rozmer basákov a pod.
Popis tvojej predstavy zrejme nemáš len zo svojej hlavy, lebo podobné popisy používa množstvo ľudí .... a odborníci pri čítaní "trpiaaaa".
Ak Ti môžem poradiť, zober si pár skladieb a chod si ich počúvnuť na viacerých hotových Hi-Fi alebo kľudne aj "profi" bedniach.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
yatsura
Hifi obsluha


Založený: 17 december 2017
Príspevky: 8

PríspevokZaslal: Po december 18, 2017 21:58:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Ďakujem všetkým za rady. Odkazy (okrem MaBatovho) už mám dávno pozreté, no nenašiel som čo som hľadal.
Čakal som takéto odpovede a ďakujem za snahu, no dúfal som že sa nájde aj niekto ochotný sa nad tým zamyslieť a poradiť konkrétne repro, vhodnú bedňu a kto by vyhotovil výhybku, samozrejme nie zadarmo.
Urobiť skúšobnú bedňu a doviesť to niekomu nieje problém, pokiaľ to samozrejme nebude úplne mimo.
V podstate som chcel len niečo na spôsob lacnejších Ekta Grande ale s 10” wooframi.
Ešte počkám či sa niekto nenájde a potom pobehám hi-fi štúdia a popočúvam.

JuroH: to že akustika priestoru má veľký vplyv na výsledný zvuk viem, ale niekde predsa začať musím, no nie?
A prečo by mali odborníci pri čítaní takýchto predstáv trpieť? Čo je nezmyselné na 3p so zdvojeným 10” woofrom... ? To nemyslím v zlom, len tomu nechápem

V každom prípade vám ďakujem
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
penjo
Hifista


Založený: 13 jún 2014
Príspevky: 190
Bydlisko: Streženice

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 07:49:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Keďže hľadáš hotový kit, tak je ozaj ťažko ti poradiť. Lebo pravdepodobne žiadne také kombinácie dole s dvoma 10" nie sú.
Nejaké možnosť máš.
Ubrať z požiadaviek a vybrať si hotové bedne, alebo projekt, ktorý už niekto robil, alebo ako si uviedol v prvom tvojom príspevku a spraviť niečo od Troelsa.
Alebo potom ozaj čakať na niekoho, kto by išiel do nového projektu na základe tvojich požiadaviek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
yatsura
Hifi obsluha


Založený: 17 december 2017
Príspevky: 8

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 07:56:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte rozmery miestnosti: 4x7,5x2,6
Reproduktory sú umiestnené na kratšej stene a posluchove miesto je sedačka niekde v strede čo ja cca 3,5 m. Za sedačkou je jedálenská časť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 08:00:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Variantu se dvěma 10" budeš hledat těžko, protože to je taková varianta nahouby. To není tak, že by se nikdo nezamyslel. Můžeš si tím ale klidně projít sám...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
yatsura
Hifi obsluha


Založený: 17 december 2017
Príspevky: 8

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 09:21:32    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: to zase nie, nechápeš ma. Nechcem nič robiť nasilu len koli mojej predstave že to bude dobré. Veď som sa v prvom príspevku pýtal, či má nejakú nevýhodu použiť dva meniče miesto jedného. Ak áno fajn, nechám si poradiť, len by som aj rád vedel prečo je to varianta na houby.
Mám sa teda vykašľať na akúkoľvek variantu s dvoma basakmi? Myslím tým veľkosť meničov, alebo pre použití dvoch 8” woofrov by to už na houby nebolo? Toto ma zaújma a aj prečo. Ak je to naozaj problém, nájdem si teda niečo iné. Z 3p bední s jedným basovým meničom je toho naozaj dosť na výber.
Vďaka
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 09:30:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Dva 8" měniče vyjdou na plochu membrán podobně, resp. mírně větší, než jeden 10" měnič. Určitě to není nesmysl. Nevím, jaký problém s sebou nese použití dvou 10" měničů, kromě velikosti ozvučnice.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 09:54:17    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Dva 8" měniče vyjdou na plochu membrán podobně, resp. mírně větší, než jeden 10" měnič. Určitě to není nesmysl.

Stejně jako plocha dvou 12" je podobná, resp. mírně větší, než jednoho 15". Chtěl bych vidět, kdo by to tak udělal. Nesmysl to není nikdy, jen to ne vždy přináší nějakou výhodu, když už to bude velmi pravděpodobně stát víc a chtít typicky i větší objem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 10:01:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Třeba je pro někoho, i přes větší objem, výhoda mít užší čelní stěnu Smile
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 10:02:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, a to IMHO reálně dává smysl někam do velikosti 8"... Smile

Ale klidně tam můžou být dva 10". Obecně asi platí, že čím větší membrána, tím to bývá lepší basák (reprák s výhodnější sadou parametrů). Takže pak je otázka, jestli tam tedy nedat jeden 12", a tak pořád dál. A jako ve všem, budou existovat výjimky. Jedno ale platí furt - kdo sám zkušenosti nemá a nechce tím trávit roky (než stejně dojde k tomu samému), neměl by se ve vlastním zájmu snažit vymýšlet nic moc vlastního. A tím jsem se v tomto tématu snad vyčerpal.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rotr
Hifista - pokročilec


Založený: 11 jún 2008
Príspevky: 339

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 10:53:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud by ti stacilo 2.5 pasmo se 2 desitkami, tak si na audiowebu projdi vlakno reprobedny pro megalomany. Tenkrat byly dvoje tyhle bedny postavene.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 10:54:18    Predmet: Odpovedať s citátom

A ty je pořád máš? Smile

- Mimochodem to je třeba ten případ, kde to dávalo ještě jakýsi smysl, ale z úplně jiných důvodů.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rotr
Hifista - pokročilec


Založený: 11 jún 2008
Príspevky: 339

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 11:13:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Mam, ja cekam, az nekdy zacnes delat na nejakem 4p. v klasickem designu ATC:-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 11:16:41    Predmet: Odpovedať s citátom

To ale bude krok zpátky Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rotr
Hifista - pokročilec


Založený: 11 jún 2008
Príspevky: 339

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 11:24:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdyz mne se TED proste tenhle design rady classic libi a je to pro mne dulezitejs argument, nez zkresleni 0.0000nic aj.. Ale ja nejsem hifista
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 19:04:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Mně se repráky ve stylu ATC ale taky líbí, proto dělám ta čtyřpásma, to je opravdu jen tak z plezíru, a chci se naučit svářet Smile

Jinak ATC ty středové kaloty už asi nedělá, nebo přinejmenším neprodává. Něco teď nabízí Volt, ale nepřijde mi to už tak dobré.


Naposledy upravil MaBat dňa Ut december 19, 2017 19:13:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 19:10:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Slyšel jsem u kychtaxe ATC SCM40, ty bedny hrajou opravdu výborně a zejména na středech. Nekompromisně s úžasným rozlišením. Směrové charakteristiky jsem neviděl Laughing
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 19:32:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Rovná a hladká bedna, no. Ta kalota je dobrá v tom, že to s ní jde udělat jako třípásmo, protože něco vydrží a vydrží i poměrně vysoko nesměrovat, a zároveň je prakticky bez rezonancí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JuroH
Nádejný hifista


Založený: 08 január 2009
Príspevky: 54
Bydlisko: Myjava

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 21:55:02    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
to že akustika priestoru má veľký vplyv na výsledný zvuk viem, ale niekde predsa začať musím, no nie?

Áno, začať treba najlepšie čo najskôr, aby si sa v tom lepšie zorientoval.
Ak nechceš dunivé basy, tak to nie je len vecou bední, ale celkového riešenia.
V takom jednoduchom simulátore tá tvoja miestnosť vyzerá asi takto:



ak1.jpg
 Description:
 Filesize:  62.62 KB
 Viewed:  86 Time(s)

ak1.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
yatsura
Hifi obsluha


Založený: 17 december 2017
Príspevky: 8

PríspevokZaslal: Ut december 19, 2017 22:50:00    Predmet: Odpovedať s citátom

JuroH: mohol by si mi to prosím vysvetliť? Embarassed
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 20, 2017 00:08:46    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Mně se repráky ve stylu ATC ale taky líbí, proto dělám ta čtyřpásma...

Zaujal mě ten basák: Dayton Audio DCS385-4
Podle grafu od výrobce hraje už od 20 Hz bez výraznějšího poklesu. Jasně, má rezonanci 19 Hz. Ale jiné (menší) reproduktory s rezonancí například okolo 40 Hz mají grafy, které začínají výrazně padat třeba už od 150 Hz. Má to nějaké vysvětlení, nějakou logiku ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
yatsura
Hifi obsluha


Založený: 17 december 2017
Príspevky: 8

PríspevokZaslal: St december 20, 2017 00:20:57    Predmet: Odpovedať s citátom

rotr: tá ATC Classic séria vyzerá brutálne dobre
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12671

PríspevokZaslal: St december 20, 2017 08:38:37    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
MaBat napísal:
Mně se repráky ve stylu ATC ale taky líbí, proto dělám ta čtyřpásma...

Zaujal mě ten basák: Dayton Audio DCS385-4
Podle grafu od výrobce hraje už od 20 Hz bez výraznějšího poklesu. Jasně, má rezonanci 19 Hz. Ale jiné (menší) reproduktory s rezonancí například okolo 40 Hz mají grafy, které začínají výrazně padat třeba už od 150 Hz. Má to nějaké vysvětlení, nějakou logiku ?

Má, tak např. rezonanční frekvence sama zdaleka neurčuje, jak to bude vypadat. O podmínkách měření nemluvě.
Zkoušel sis vůbec někdy nasimulovat nějaký basák v nějaké ozvučnici?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
matulo_g
Hifista


Založený: 02 august 2010
Príspevky: 189

PríspevokZaslal: St december 20, 2017 08:58:25    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Variantu se dvěma 10" budeš hledat těžko, protože to je taková varianta nahouby. To není tak, že by se nikdo nezamyslel. Můžeš si tím ale klidně projít sám...


Dva priklady, ked 2 x 10" asi nie je "nahouby":

Magico http://magico.net/product/s5mkii.php

TAD http://www.technicalaudiodevices.com/reference-one/

M.



magico.jpg
 Description:
 Filesize:  28.56 KB
 Viewed:  74 Time(s)

magico.jpg



tad.jpg
 Description:
 Filesize:  28.31 KB
 Viewed:  71 Time(s)

tad.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist