hifi.slovanet.sk

jmd

KEF Uni-Q ma pekny phase plug

opa

MaBat

Dole.

opa

Jestli jsem to pobral, tak při měření mimo osu to tam naseká propady.

MaBat

Nejen při měření. Ano, z jednotlivých repráků se to prostě různě potká (až) v protifázi, jak se mění vzdálenosti k nim, typicky tedy ve vertikální rovině. Tohle je hlavní (a dá se říct i jediný) přínos koaxu, který tím z principu netrpí. Vyzařování bez lobingu.

Teď bys mohl vysvětlit, co to má být čistokrevný koaxiál.

opa

Myslel jsem tím to, že výškový reproduktor je od začátku součástí konstrukce, právě třeba i s ohledem na správné napojení těch dvou měničů.
Na rozdíl od případu, kdy se vyrobí koaxiál dodatečným nabastlením výškáče (viz třeba ta Tesla.)

MaBat

Co to je správné napojení? Smile

Ta Beyma byla taky původně (čistokrevný) koaxiál od začátku konstrukce, přesto tak stála za pendrek.

Mělo by tam být co nejméně akustických zlomů, tj. pokud možno hladká návaznost jedné membrány na druhou. Což se tady dá ještě celkem dobře udělat vložením té malé kaloty, která tam skoro přesně padne. Akorát se bude muset vytisknout spojka, která to bude držet na místě.

Když dáš výškáč před membránu střeďáku, bude se od ní odrážet jeho zvuk (a interferovat), a krom toho bude muset vlna ze střeďáku obcházet ten výškáč, což nemusí být taky úplně transparentní. Výsledek jsou difrakce a rezonance. Nic moc o co stát.

opa

No, a to je to správné napojení. Laughing

Jenom mě tak napadá. Membrána střeďáku bude vlastně tvořit zvukovod pro ten výškáč. Jenomže zvukovod jaksi pohybující se. Co Doppler ?

MaBat

Nevím, jak moc by to bylo slyšet, to jsem dodnes nikde neviděl zkoumané, ale každopádně je jistě vhodnější použít to jen jako střeďák, nejen kvůli tomu. Tady bych to viděl tak od 200 Hz. Jestli někdo umíte nasimulovat zkreslení s různou intenzitou nějakého Dopplera, sem s tím. Tady no navíc asi ani nebude tak jednoduché.

BlackRider

Zdravim panove, kdyz tu vidim koaxy..Tento tyden bych mel mit doma KEF Q300, v dohledne dobe dam report i s merenim. Koax me drzi mnoho let, a z meho pohledu to rozhodne neni slepa ulicka. A borci v KEFu pomerne umi, tak se tesim co mi to trikilo nabidne. Samozrejme v seriove variante je myslim ve vexli jen kondik a spulka, ale aj tak to podle nejakych mereni co se vali na netu neni pruser. Smile

Edit:
Pokracovani zde.

MaBat

U mě tenhle blbej nápad vznikl, když jsem ty repráky přenášel z místa, kde se na ně akorát prášilo, na místo, kde už to tolik vadit nebude. I když ten výškáč jsem měl připravený na testování do 4-pásma ke 2" kalotě - tam to mezi nimi chce co nejmenší vzdálenost a tohle je fyzicky asi nejmenší 1" kalota, která se dá sehnat. Ale tam mám v záloze ještě i jiný věci. Válí se mi tu toho pořád strašně moc...

ipyks

MaBat

Tak jo, zpátky k tématu -

přes dvacet lidí vyjádřilo v anketě zájem o zvukovody v nějaké formě. Jak to tedy uděláme? V první řadě by zřejmě bylo dobré to odanonymizovat (to je slovo, ty vole). Jestli to někdo myslí vážně, asi by bylo dobré se tu ozvat. Zřejmě nebudeme se Zeleným jen tak začínat s výrobou něčeho, pro co pak budeme těžko hledat udání. Mají to být state-of-the-art horny (a taku budou mastný), tak se nestyďte Smile

miero

Nechces tomu nakupu/vyrobe zalozit samostatne vlakno v Groupbuy oddeleni? Tu sa to strati, resp. casom zapadne.
- http://hifi.slovanet.sk/bb/viewforum.php?f=57

MaBat

Časem zapadne všechno... Navíc do nějakého group-buy je právě ještě daleko.

miero

MaBat

Ale vím, jak jsi to myslel. Aktualizován první příspěvek.

OK. Počítám s tím.

MaBat

Jen pro připomenutí k možnosti těch stavebnic:

MaBat

Hmm, asi jsou všichni na dovolené.
Tak se zatím pustíme aspoň do toho menšího...

Kocour

Ja jsem volil 8-10" verzi. nevim jake maji pozadavky ostatni, ale ja tam zamyslim kalotu, a s tim co mam na mysli bych to videl na hrdlo 40mm (padne tam vetsina skenspiku, Bliesma,...) a hloubku WG ~50mm. Nejdrive bych vzal 1 kus ciste v desce bez bedny, na pokusy.

MaBat

Tak takový v plánu nemám, ale je to šance pro individuální návrh - http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=301069
Rád bych zůstal u 1" driveru. Ne, že by to bylo o tolik předvídatelnější, ale přijde mi to pořád jako nejlepší poměr cena/výkon. Taková horna je každopádně v nejbližším plánu, i kdyby jen pár kusů. Něco takového: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=311794#311794
Udělat verzi s jïným průměrem hrdla by ale asi nebyl až takový problém.

MaBat

I když tohle by do těch menších možná taky šlo: https://www.soundimports.eu/en/da25tx00-08.html
Na těch je spousta dobrých věcí, které bohužel jdou proti výsledné citlivosti. Ale zas to není taková katastrofa, má to poctivých 8 ohmů. Celkově to vypadá do zvukovodu docela použitelně, dělení okolo 1 - 1,5 kHz by nemusel být problém. Za ty prachy by to mohlo chodit hodně hezky. Ale to DE360, které stojí stejně, nejspíš taky, i když tak hladké to samozřejmě nebude. Teď babo raď.

MaBat

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=307837#307837

Tohle nikoho neláká? Je to kulaté, a přesto ne úplně rotačně symetrické.

moses · Hifi expert Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1902

Ten kruh vyzera zo vsetkych doteraz prezentovanych variant podla mna najlepsie. A pravdepodobne aj najpraktickejsie.

Kocour

Laka. Poslu do mejlu prumer hrdla, rozmer desky, zaobleni hran atd. Pro tuto chvili vezmu jednu takto zkusebni desku. Pak bych vymyslel aplikaci. Muze byt? Ja to mam pro kaloty, takze hrdlo bude pro neco co tu mam.

MaBat

Jakýkoliv smysluplný popis stačí, nemusí to nutně odpovídat tomu formuláři v úvodním příspěvku (který jsem teď ještě upravil). Souřadnice umím vygenerovat pro cokoliv z toho. Výrobu neřeším, takže jestli se chce Zelenému dělat se tím po jednom, mně je to úplně fuk.

Tahle poptávková anketa a vůbec celé ta akce byla myšlená tak, že zvukovody, které by z toho měly vzejít, by samozřejmě byly nejdřív vyrobené a změřené (možná i s nějakou iterací), byla by k nim k dispozici i podrobná akustická data a muselo by to být něco, čím se dá chlubit. Tj. nejednalo by se o žádného zajíce v pytli, což u toho individuálního návrhu z principu tak do značné míry je. Taky proto je to tak levné Wink

Kocour

"Nahrada" WG148 by mohla zajimat vice lidi, v kombinaci s kalotou. Ale nevidim tu kolem moc lidi merit a delat bedny. Takze nejaky prvni kus vezmu na sebe, zmerim v tom nejake vyskace co tu mam, uvidi se, zda to za neco stoji, a pak uz se to muze jen kopirovat.
Proto jsem navrhl to hrdlo ~40mm, padne tam vetsina skenspiku, jak levne tak drahe.

Promyslim to a ozvu se.

Tvoje varianta pocitala s jakym hrdlem/osazenim?

MaBat

Musel bych si nad to znovu sednout. Tam prakticky jediná velká neznámá je vstupní úhel, to může být klidně nula i 90°. S tím zájmem bych si to myslel taky, ale jak vidíš, tak moc lidí to nakonec nechce.

Sám bych zkusil ty nové Peerlessy DA25TX00-8. U nich se dá i ta mřížka sundat, píšou, že drží magneticky. Tomu by se dalo hrdlo zvukovodu i přizpůsobit, aby to tam akorát sedlo. Dost možná měli jejich autoři využití ve zvukovodech i od začátku v úmyslu. Rovná montážní deska je taky super, nemusí se nic dalšího vymýšlet. A pokud ne tohle, tak B&C DE360.

Kocour

Ohledne uhlu muzu nabidnout voditko, u mych (ten co jsi tu linkoval, prumer 170mm, a pro mensi, pro 19mm kalotu, viz mereni u Shamal) jsem daval uhel 10stupnu od kolmice, tzn rozevreni hrdla 20 stupnu). Je to pocitano tvou utilitkou. Tezko ale rict, jak si to sedne s jinymi vyskaci.
Tohle jsi videl? Je to ale teda na delsi studium, co vse tam delal za zmeny:
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/318190-source-waveguides-cnc-3d-printing-12.html

MaBat

To jsem nesledoval. Vypadá to jako slušná práce, akorát z mého pohledu pořád zbytečně malé.