Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DIY Regálová basreflexová sústava - projekt
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 12:03:06    Predmet: DIY Regálová basreflexová sústava - projekt Odpovedať s citátom

Dobrý deň, pozdravujem,

po dlhých výberoch, prehliadaní webu a hľadaní pre mňa najoptimálnejšieho projektu som si vybral hotový DIY projekt regálovej basreflexovej sústavy. Ide o najštandardnejšiu sústavu, jednoduchý kváder, box rozmeru cca šírka 200 mm, výška 340 mm, hĺbka 330 mm. Reproduktor stredobasový papierová membrána, hliníkový liaty kôš, 6", výšková kopulka 25 mm. Nejdem tu zatiaľ dávať priamy link na web kde je návod, kritika toho čo tam je zle alebo nedobre nie je momentálne na mieste, proste už som si vybral. Ide však o odladený a oficiálny projekt priamo od výrobcu reproduktorov. Jedným z dosť rozhodujúcich kritérií pre mňa bola (okrem toho že to musí byť 2P regálovka) parameter citlivosť reprosústavy, keďže som si všimol že tieto amatérske stavebnice majú väčšinou nižšiu citlivosť (82-85 dB/1m). Táto reprosústava má 87 dB. Ďalej by som ale zmenil vyústenie bassreflexu ale to nie je nutná podmienky, nechcel by som nič meniť na návrhu ale čo sa týka stavby to by som nechal na neskôr v ďalších pokračovaniach.

Momentálne poprosím ľudí ktorí sa vyznajú o pár rád k súčiastkovej základni. Súčiastky chcem objednať, najlepšie z webu Intertechnik. Z návodu posielam len schému, plošnú dosku výhybky a zoznam súčiastok, Upozorňujem že nič viac nemám a tu poprosím o radu lebo neviem aké kondenzátory, cievky a rezistory mám objednať. Či to majú byť z kondenzátorov elektrolyty, keramické, fóliové a podobne, u rezistorov drôtové, metalové ,keramické, a cievky napríklad s jadrom alebo bez. Je toho veľa v ponuke a nechcem pri objednaní spraviť chybu. Tuna to pre mňa neni jasné. Upozorňujem že basák stojí 55,- € a výškový reproduktor 37,- €, čiže cenové rozpatie súčiastok by sa malo pohybovať v rozumnej triede. Z webu Intertechnik som si však už vybral predbežne nasledovné:

Kondenzátory:
https://www.intertechnik.de/shop/weichenbauteile/kondensatoren/audyn-cap-q4/q4180400_1768,de,279,154105

Rezistory:
https://www.intertechnik.de/shop/weichenbauteile/widerstaende/drahtwiderstaende-10-watt/1768,de,885

Cievky:
(tu je troška problém, v schéme sú uvedené rôzne priemery drôtu 0,7 mm, 1,0 mm, 1,2 mm a na shope Intertechnik napríklad cievka 1,2 mm nie je v ponuke). Môžem zameniť drôt 1,2 za 1,32 s tým že indukčnosť je taká istá. Okrem toho tu mám otázku či to majú byť vzduchové cievky. Predspokladám že áno.
https://www.intertechnik.de/shop/weichenbauteile/drosselspulen/071mm-luftspule/lu32015071_1768,de,62,3467
https://www.intertechnik.de/shop/weichenbauteile/drosselspulen/airtherm-luftspule/lut55056132_1768,de,58,5459

Zoznam súčiastok:

REZISTORY:
R1 2,2 ohm/10 W
R2 3,9 ohm/10 W
R3 2,2 ohm/10 W

KONDENZATORY:
C1 3,9 uF/400 V
C2 18 uF/400 V
C3 6,8 uF/400 V
C4 4,7 uF/400 V

CIEVKY:
L1 0,15 mH/0,7 mm
L2 0,56 mH/1,2 mm
L3 0,68 mH/1 mm
L4 0,2 mH/0,7 mm

V prílohe prikladám schému výhybky a dosku plošných spojov.

Nakoniec ešte malá poznámka, žiadne iné podklady výrobca k tejto stavbe nedal čo sa týka výhybky a špecifikácií súčiastok.

A nakoniec vopred veľmi pekne ďakujem všetkým za odbornú pomoc.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1771

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 13:14:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak máme vydedukovat, když
be_em napísal:
Nejdem tu zatiaľ dávať priamy link na web kde je návod, kritika toho čo tam je zle alebo nedobre nie je momentálne na mieste, proste už som si vybral.
sem nedáš odkaz na návod, kde to je určitě napsané, nebo tam jsou SS odpory cívek. Pokud to je odladěné, je potřeba SS odpory cívek dodržet, jinak do půjde do háje.
Kritiku slyšet nechceš, já k ostatnímu dodám, kup tam klidně v prodance Bennic kondy a odpory, nic tím nepoděláš a lepší součástky to asi nevylepší.
Vlastně nechápu, na co se ptáš, když nechceš slyšet a prostě sis vybral.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 13:26:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja myslím že je dosť jasné na čo sa pýtam, t.j. aké súčiastky mám kúpiť. Ešte raz opakujem, výrobca žiadne iné špecifikácie k súčiastkam nedal! Len to čo som uviedol. Je to opísané zo schémy ktorú som priložil a z dosky plošných spojov. Ešte raz opakujem, nič viac tam nie je. To je fakt všetko. A však ja som si vybral projekt, schému, súčiastky som si ešte nevyrbal. Moc nerozumiem Vašej reakcii. ...... takže nakoniec, chcem si objednať súčiastky na výrobu výhybky, všetko čo mám som tu uviedol.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 781

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 13:41:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Obrat se na Lukysse z Reproobchodu, poresi s tebou soucastky komplet, civky namota.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1119

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 14:39:50    Predmet: Re: DIY Regálová basreflexová sústava - projekt Odpovedať s citátom

Na Hi-Fi Slovanete máš celú sekciu pre DIY. Tento príspevok patril tam.

be_em napísal:
Jedným z dosť rozhodujúcich kritérií pre mňa bola (okrem toho že to musí byť 2P regálovka) parameter citlivosť reprosústavy, keďže som si všimol že tieto amatérske stavebnice majú väčšinou nižšiu citlivosť (82-85 dB/1m). Táto reprosústava má 87 dB


Všetky 6" stredobasové reproduktory s približne rovnakou zaťažiteľnosťou v maloobjemovej ozvučnici búdu mať v pásme nízkych frekvencií približne rovnakú citlivosť. Fyzika "nepustí". Odlišnú citlivosť budú mať na vyšších frekvenciách (stredné pásmo). Preto ak má mať reprosústava vyrovnaný frekvenčný priebeh a dostatok nízkych frekvencií, tak sa znižuje citlivosť stredobasového reproduktora v oblasti stredného pásma (baffle-step, má to aj Tvoja výhybka), a tým sa znižuje aj celková citlivosť reprosústavy. Výsledkom je však "väčší objem basov".

Zjednodušene povedané, pre tento typ reprosústavy platí, že buď "hrá basy", alebo má vysokú citlivosť. Tieto parametre sú vo vzájomnom protiklade, preto jedno aj druhé súčasne neplatí.

Takže Ti odporúčam zvážiť, či citlivosť reprosústavy (na konkrétnej číselnej hodnote veľa záleží aj na metóde merania, takže udávanú citlivosť treba brať veľmi orientačne) je pre Teba skutočne tak dôležitý parameter, aby si tomu podriadil výber projektu. Ale osobne mám skôr pochybnosti o reálnej citlivosti 87 dB.

Na súčiastky do reprosústav je dobrý aj Polink. Nie je to klasický "klikací" e-shop, treba si stiahnuť cenník a ďalej komunikovať:
http://polink.com.pl/

A ešte by možno stálo za to pozrieť hotové stavebnice od VM audio:
http://www.vmaudio.cz/index.php
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 15:14:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Počúvam z 30 ročnej delenej mikro veže HITACHI ktoré hrá špičkovo a je to poctivý kus "železa" ale má reálnych 2x18 W (4 ohm, 1 kHz, udávaný príkon síce 150 W a tomu moc nerozumiem Smile ) a preto sa reálnej citlivosti okolo 82 dB troška obávam. Nerád by som sa tejto hifi vežičky zbavoval. (Aj keď vyhliadam niečo výkonnejšie).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 15:21:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Po hľadaní po eshopoch som náhodou natrafil na kompletné špecifikácie kde to všetko typovov vypísali (aj keď tam majú drobnú chybu). Takže už som celkom v obraze o aké typy súčiastok sa jedná.

mr10-2,20, Resistor MOX Mundorf 10W 2.2 Ohm Metal Oxide
ME-3,90T3.450, Capacitor MKP Mundorf MCap EVO Aluminium axial 450 VDC 3,9uF
bl71-0,15, Coil Mundorf M-Coil BV Air-core BL71 0.15 mH 0.71 mm
ME-18T3.450, Capacitor MKP Mundorf MCap EVO Aluminium axial 450 VDC 3,3uF
cfc14-0,56, Coil Mundorf M-Coil CF CFC14 0.56 mH 28 mm
ME-6,80T3.450, Capacitor MKP Mundorf MCap EVO Aluminium axial 450 VDC 6,8 uF
cfc14-0,68, Coil Mundorf M-Coil CF CFC14 0.68 mH 28 mm
mr10-3,90, Resistor MOX Mundorf 10W 3.9 Ohm Metal Oxide
bl71-0,20, Coil Mundorf M-Coil BV Air-core BL71 0.20 mH 0.71 mm
ME-4,70T3.450, Capacitor MKP Mundorf MCap EVO Aluminium axial 450 VDC 4,7uF
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 15:32:40    Predmet: Re: DIY Regálová basreflexová sústava - projekt Odpovedať s citátom

citácia:
Na súčiastky do reprosústav je dobrý aj Polink. Nie je to klasický "klikací" e-shop, treba si stiahnuť cenník a ďalej komunikovať:


Mám to k Poľskej hranici asi tak 10 km a toto je horúci kandidát na kúpu, má tam prakticky všetko pre môj výber, až na ten aktuálny blbý menový kurz :-/.


Naposledy upravil be_em dňa Ne február 18, 2018 15:34:44, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2840
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 15:33:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Mundofr.... tá cena ťa prekvapí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 15:40:27    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Mundofr.... tá cena ťa prekvapí.


Stále sa nerozumieme, možno to zle dopytujem. Ja žiadny mundorf nejdem kupovať. Nie som puk v cene reproduktoru kupovať cievky. Potreboval som vedieť typy a špecifikácie súčiastok.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 15:47:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Výhybka (čo sa týka špecifikácii súčiastov vzduchové cievky, kondenzátory MKP a odpory metal oxid) by teda mohla vyzerať nejako takto, jo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1119

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 15:57:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Mundorf je dosť drahá značka, a ešte k tomu cievky z fólie. Ak ich nahradíš vzduchovými cievkami z drôtu, stúpne ich odpor. To by chcelo prepracovať výhybku.

Vzhľadom k Tvojmu zosilňovaču je ťažké odhadnúť, či to môže splniť Tvoje očakávanie. Najvyšší výkon je potrebný na nízkych frekvenciách, takže ak reprosústava nízke frekvencie "nehrá", tak aj s málo výkonným zosilňovačom môže hrať "nahlas".

Tá výhybka je trochu komplikovanejšia, má aj baffle-step, takže s 6" stredobasovým reproduktorom je uvádzaná citlivosť veľmi "optimistická". Pri inej metóde merania by mohlo byť kľudne 85 dB.
Niečo som k uvádzanej citlivosti písal tu:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25382&highlight=citlivos%9D

Je to proste údaj, ktorý je potrebné brať s veľkou rezervou. V každom prípade rátaj s tým, že to bude mať nižšiu citlivosť, akú majú reprosústavy dodávané s "mini vežou". A vzhľadom k tomu, že pravdepodobne frekvenčne "pôjdu nižšie", budú mať aj vyššie nároky na výkon. Dôležitá je ešte impedancia (je to krivka), aby tam nebolo nejaké minimum, s ktorým bude mať zosilňovač problémy.

Projekt to môže byť dobrý, len pravdepodobne to chcelo aj lepší zosilňovač.
Odporúčal by som Ti projekt, v ktorom budú použité súčiastky, ktoré aj reálne použiješ (nie vzduchové cievky z fólie...).
Pre porovnanie si môžeš pozrieť niektoré projekty tu:
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm
Často tam nájdeš varianty pre výhybky s rôznym osadením (PDF súbor Kit sales...).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 16:05:57    Predmet: Odpovedať s citátom

No dobre, skúsim asi naposledy:

Čo by ste si objednali vy? A máte k dispozícii len toto! (tak buď je výrobca blbec že to vyšpecifikoval len takto nedôsledne alebo je zle niečo iné ...)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1119

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 16:19:57    Predmet: Odpovedať s citátom

be_em napísal:
...tak buď je výrobca blbec že to vyšpecifikoval len takto nedôsledne alebo je zle niečo iné ...

1. autor projektu (výrobca) to nešpecifikoval na použitie so zosilňovačom 2x18 W.

2. ak autor projektu navrhol výhybku s so vzduchovou cievkou z fólie a Ty ju nahradíš vzduchovou cievkou z drôtu, zvýši sa jej odpor. To v prípade stredobasového reproduktoru môže znamenať zníženie citlivosti na nízkych frekvenciách o cca 1 dB. Bude Ti to tak vyhovovať?

Ak si vyberáš hotový odladený projekt, mal by si použiť súčiastky, ktoré sú uvedené v projekte. Hlavne cievky, pri ktorých záleží aj na ich odpore.
Tie obrázky, ktoré si sem priložil, nekorešpondujú so zoznamom súčiastok, ktorý si uviedol.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 16:25:30    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
1. autor projektu (výrobca) to nešpecifikoval na použitie so zosilňovačom 2x18 W.

OK, zabudnite na to, bude iný silnejší zosilňovač.

citácia:
2. ak autor projektu navrhol výhybku s so vzduchovou cievkou z fólie a Ty ju nahradíš vzduchovou cievkou z drôtu, zvýši sa jej odpor. To v prípade stredobasového reproduktoru môže znamenať zníženie citlivosti na nízkych frekvenciách o cca 1 dB. Bude Ti to tak vyhovovať?

Ako sory! nikto tu nič také nenapísal, výrobca udal len to čo je na obrázku vyššie, nikdy nie je uvedené aký typ cievky to má byť. Toto riešim od začiatku tohto príspevku. Je zadané len to čo je na poslednom obrázku!

citácia:
Ak si vyberáš hotový odladený projekt, mal by si použiť súčiastky, ktoré sú uvedené v projekte. Hlavne cievky, pri ktorých záleží aj na ich odpore
Rozumieme sa že výrobca zadal len to čo je na poslednom obrázku!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1119

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 16:41:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Už chápem. Len tým zoznam Mundorf súčiastok si to zneprehľadnil.

Na obrázku s osadenou výhybkou máš súčiastky Jentzen. Predpokladám, že všetko komplet vieš objednať na Polink-u. Vrátane Cross Cap kondenzátorov.
Cievky máš v zozname v prvom príspevku vzduchové a máš tam aj priemer drôtu. To aj použi. Ak náhodou budeš potrebovať náhradu, vyber najbližší väčší priemer (nižší odpor), nie naopak. Rátaj však s väčším priemerom cievky.

Ak to dodržíš, nemáš čo na výhybke pokaziť. Ak nemáš plošný spoj, môžeš spájkovať kľudne priamo (nižšie odpory). Na Polink-u si vieš objednať aj "dosky", ktoré používajú na troelsgravesen DYI.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 16:47:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Priateľu neviem čo riešiš. V schéme, ktorú si tu upol, je pri hodnotách cievok vyznačený aj priemer drôtu z ktorého má byť tá cievka navinutá. Daj si navinúť tieto cievky trebárs od Lukyssa, alebo ich kúp v Monacore a máš po starostiach. Odpory a kondenzátory už snáď rozoberať nemusíme. Je to jasné? Potom už len správne poskladať a môžeš hrať. Laughing Kým som to písal predbehol ma MAG
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4050

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 18:04:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten tajemný hrad v Karpatech je toto?

https://www.audiohobby.eu/et/sb-acoustics-diy-kits/12720-sb-acoustics-eka-diy-speaker-kit.html


_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 18:42:31    Predmet: Odpovedať s citátom

MaG napísal:
Už chápem. Len tým zoznam Mundorf súčiastok si to zneprehľadnil.


OK MaG, asi som to skoplikoval. Chápem. Len ten "Mundrof" zoznam vytvoril predajca, nebol som to ja a ani výrobca, dal som to tu ako vzor. Ja vôbec netuším prečo použil aj klasické vzduchové cievky a prečo použil aj vzduchové cievky z fólie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 18:44:22    Predmet: Odpovedať s citátom

godz napísal:
Priateľu neviem čo riešiš.


No riešim objednávku z webu. Cieľom bolo to kúpiť všetko v jednom eshope, Nevedel som presne čo objednať. Už sa blížime v tomto do cieľa. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1119

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 18:52:45    Predmet: Odpovedať s citátom

A objasnená je aj záhada "vysokej citlivosti":

Sensitivity (2,83V / 1m) - 86,5 dB
Nominal Impedance - 4 Ω

Inak, zaujímavý projekt. Dosť vysoký deliaci kmitočet.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1119

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 19:01:02    Predmet: Odpovedať s citátom

be_em napísal:
Ja vôbec netuším prečo použil aj klasické vzduchové cievky a prečo použil aj vzduchové cievky z fólie.

Ne tej stránke, na ktorú dal odkaz Kozousch, je to ale rozdelené, je tam na výber výhybka "advanced".
Tie cievky majú nižší odpor. O výhodách by mohli hovoriť konštruktéri.
Cievky v sérii s basovým reproduktorom zvýšia trochu jeho citlivosť. A tým sa dá zvýšiť aj citlivosť celej reprosústavy.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 19:06:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
Ten tajemný hrad v Karpatech je toto?


Áno. Nechcel som to tu uvádzať, skúsenosti tu na tomto fóre sú žiaľ také, že čokoľvek sa tu dá, znesie sa na to kritika zo všadiaľ alebo moc odborné rady ktoré vyúsťujú do veľa zmien.

Týmto prosím nekritizujte a nedehonestujte tejto projekt. Som si vybral a som sa rozhodol. Niekde začať predsa musím. Boli v tom viaceré kritériá. Na weboch sú rôzne projekty. Prosím uvedomte si, že cena reprodoktorov (teda stredobas a výškový) v tomto projekte je cca do 100,- a takto sa treba na to pozerať. Tak ako tu veľa krát vravíte že môžem byť sklamaný, tak ma to cenovo vôbec nebude bolieť.

Napríklad humblehomadefifi alebo troelsgravesen (ktoré mi to všetci odporúčajú) sú projekty dosť drahé. Okrem toho Troels je neskutočne komplikovaný pre začiatočníka. Tam je x x x verzií a kadejakých štúdií a výpočtov a ešte jeden projekt má častokrát viac riešení. To nie je pre začiatočníka.

Potom sú tu moc amatérske riešenia a do tých som nechcel ísť.

Tak som si povedal že to bude nejaký výrobca repro. Kde verím že si s tým návrhom dali troška námahu a snáď si nespravia projekt kde si vlastné reproduktory pokazia renomé. Tak som vsadil na projekt od výrobcu.

Dlho som premýšľal nad SEAS Idunn, pozrel som si projekty ETON (sú už staré) veľa projektov má CIARE (tie sú trošku odfláknuté/slabé), jeden pekný projekt pre mňa mal BEYMA, veľa toho má Fostex ale ten ide iným smerom a jeho klasické riešenia 2P sú nejaké divné. Proste hľadal som toho veľa a možno som hľadal zle ale verte či nie moc toho na weboch nie je alebo je a je to pre bežného kutila dosť nejasné.

Ďalšia vec dosť dôležité je tá ktorú tu riešim a to je dostupnosť a výroba súčiastok. Všetko som chcel objednať na jendom webe a v tomto mi stránka INTERTECHNIK.DE alebo už spomínaný POLINK.COM.PL mimoriadne vyhovuje. Preto ak sa dá, neplánujem si dať cievky vyrobiť ak ich na týchto weboch môžem v pohode zakúpiť.

Čo sa týka tohto môjho príspevku tuna nechcel som tu dávať zatiaľ finálny projekt kým si neujasním konštrukčné podrobnosti. Vizuál tejto reprosústavy bude iný. Mala by to byť kombinácia dreva a betónu. Ale k tomu je ešte dlhá cesta. A verím že tento post bude mať ďalšie pokračovania. Ešte mám otázky, tie sa budú neskôr týkať samotnej konštrukcie. Ale k tomu neskôr. Smile

Momentálne som v štádiu, kedy zháňam 3D modely obidvoch reprákov a ide sa robiť 3D návrh a vuzualizácia.

Tak uvidíme.


Naposledy upravil be_em dňa Ne február 18, 2018 19:17:31, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 19:11:48    Predmet: Odpovedať s citátom

MaG napísal:
Ne tej stránke, na ktorú dal odkaz Kozousch, je to ale rozdelené, je tam na výber výhybka "advanced".


Ja som to "advanced" pochopil tak, že je to výhybka na klasicom plošáku DPS a tá druhá je na konštrukčnej doske tak ako to robí "Troels" Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 781

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 19:29:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Vse objednej na Audiohobby.eu, jak repra tak komplet soucastky, draty, terminaly, natrubky, tlumeni. Z nabidky Jantzen si nelze nevybrat.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 19:29:20    Predmet: Odpovedať s citátom

A MaG díky za tvoj čas.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1119

PríspevokZaslal: Ne február 18, 2018 19:36:24    Predmet: Odpovedať s citátom

be_em napísal:
Ja som to "advanced" pochopil tak, že je to výhybka na klasicom plošáku DPS a tá druhá je na konštrukčnej doske tak ako to robí "Troels" Smile

To si ale pochopil správne. Súčiastky do výhybky "advanced" sú rozmerovo väčšie a do plošného spoja by nepasovali. A zrejme sa tam ráta aj s nižším odporom pri priamom prepojení súčiastok. Možno sú tam ale aj iné hodnoty súčiastok, napr. predradený odpor pred výškovým reproduktorom. Ale neporovnával som to.

Ak si však vyberal projekt podľa kritéria vysokej citlivosti, tak táto reprosústava vysokú citlivosť nemá. Vyššia "papierová" hodnota je dosiahnutá len meraním pri vyššom napätí, ako zodpovedá príkonu 1 Watt.

Rozmery čelnej steny a vyosenie výškového reproduktora nemeň! Konštruktér mohol rátať s difrakciami, ktoré by si zmenil. Betón považujem za nezmysel. MDF dostatočnej hrúbky s vnútornou výstuhou pre tento typ reprosústavy dokonale postačuje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
be_em
Hifi obsluha


Založený: 17 jún 2011
Príspevky: 40

PríspevokZaslal: Št marec 01, 2018 19:46:15    Predmet: Návrh ozvučnice Odpovedať s citátom

Dal som tomu týždeň čo som slušne emailom oslovil firmu SB ACOUSTICS so žiadosťou o poskytnutie 3D modelov dvoch vybraných reproduktorov. Žiaľ do dnes žiadna odpoveď. Reproduktory som si vymodeloval nakoniec sám, v rámci voľného času aj výhybku (tá z hľadiska konštrukcie skrine nie je podstatná). Virtuálne už sú "doma na stole". Ide sa na návrh ozvučnice do posledného detailu. 2D kresby už sú skoro hotové, tie tu dám po upresnení nejakých otázok, potom sa pôjde do 3D. Bude sa oproti originálnemu návrhu meniť stena za hrubšiu. K tomu dám pár otázok neskôr.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2782
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: So marec 31, 2018 10:19:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Když někdo u návrhu výhybky definuje tlumivky pomocí tloušťky drátu a neudá jejich cílové rozměry, tak mne to nutí ke skeptickým úvahám o jeho kvalifikovanosti. Anebo čeká kšeft z toho, že se na něj budou obracet zoufalí zájemci - viz rozpis na bázi Mundorfu. Navíc je ve schématu pár dalších věcí, které jsou poněkud podezřelé. Například - je tam obvod, který se obvykle používá pro kompenzaci baffle-stepu (R2 & L3), avšak hodnota L3 je zhruba o řád nižší, než to obvykle vychází, a obvod R3 + L4 + C4 je tam, kde obvykle bývá kompenzace indukčnosti repráku, ovšem ta standardně neobsahuje tlumivku - v téhle topologii by to taky mohla být kompenzace horního vrcholu impedanční cháry bassreflexu, ovšem pro tento účel by hodnoty kapacity a indukčnosti musely být o jeden až dva řády vyšší, takže mi to připadá spíš jeko zbytečná tlumivka (a naopak příliš nízká hodnota R3, pro 4 ohmový reprák by to normálně vyšlo 4,7 až 6,8 ohmu). A tak dál. Nemám v úmyslu tady vykřikovat "Já bych to dělal jinak", když nevím nic o reproduktorech, pro seriózní návrh bych si musel změřit repráky na maketě bedny, ale každopádně bych to asi opravdu dělal jinak. Nicméně nějak hrát to určitě bude, SB je celkem solidni až velmi dobrá značka. Jen může být problém s vyvážením basy - výšky, ale to se případně dorovná úpravou odporu R1.

Apropos, regálovka rozumí se obvykle postavená těsně u zdi a pak je kompenzace baffle-stepu bezpředmětná. Pokud se ovšem taková bedna postaví volně do prostoru, třebas na stojan, může mít dost výraznou ztrátu basů. Ale to už je kapitola sama pro sebe - za ta léta, co dělám v bednách, jsem se naučil jen, že o vyvažování basů nedokážu říci nic jednoznačného, prostor na to totiž má tak velký vliv, že se prostě nic jednoznačného říci nedá, a kdo něco takového tvrdí, je buď negramot nebo podvodník.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2782
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: So marec 31, 2018 10:32:32    Predmet: Odpovedať s citátom

P.S. Na použití stříbřených drátů bych opravdu netrval. Cool
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist