Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Tritonia (work in progress)
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Pi december 01, 2017 18:26:51    Predmet: Tritonia (work in progress) Odpovedať s citátom

Projekt nových velkých, ale ne zas tak velkých, beden na hifi. Cílem je reprosoustava vysokých kvalitativních nároků, která může fungovat i s pasivní výhybkou v klasickém stereo uspořádání. Zde je prostor pro diskuzi nad stavbou, projekt je na začátku.

Třípásmová konstrukce - použité měniče:
18Sound ND3T (1,4"/3", od ~ 700 Hz ve zvukovodu)
18Sound 12NDA520 (12", ~ 100 - 700 Hz, uzavřená ozvučnice)
Dayton Audio PA380-8 (15", do ~ 100 Hz, ak. pásmová propust 4. řádu)

Pasivní membrána: Pokud, tak zřejmě vlastní výroba.
Zvukovod: vlastní "STH", CD geometrie s potlačením osového zvlnění (odkaz)

FAQ:

1) Proč bandpass na basech?
Vzhledem k nízké dělící frekvenci je pro dolní pásmo výhodné využít v základu akustickou pásmovou propust (angl. bandpass), než celý filtr realizovat pasivně z velkých hodnot indukčností a kapacit. Samotná akustická propust má strmost 12 dB/oktávu, navíc se tím ovšem akusticky filtruje i harmonické zkreslení basového reproduktoru, což elektronický (pasivní ani aktivní) filtr nedělá.

2) Proč pasivní membrána?
Basová ozvučnice je typu akustické pásmové propusti (viz bod 1), tj. basák se instaluje na přepážku dovnitř bedny. Otvor pro velkou pasivní membránu, což je funkčně obdoba basreflexového nátrubku, je k tomu elegantní řešení, bez nutnosti vymýšlet do bedny další montážní dvířka. Krom toho se tak eliminuje riziko zanesení dalších rezonancí na vyšších frekvencích, běžně doprovázející vyzařování přes basreflexové nátrubky.

3) Nemá bandpass horší časovou odezvu, než běžné ozvučnice?
Ne. Je tu použit bandpass 4. řádu, a je to tedy stejné jako u uzavřené ozvučnice, lepší než u basreflexu.

4) Na kolik to vyjde?
Za samotné měniče celkem okolo 1600 € na pár beden + zvukovody. Varianta s 15TBX100-4 na basech asi o 280 € dražší (o cca 2 dB vyšší celková napěťová citlivost).



Tritonia-koncept.png
 Description:
Rozměry předběžně cca 50 x 55 x 80 cm (š x h x v)
 Filesize:  24.17 KB
 Viewed:  23 Time(s)

Tritonia-koncept.png




Naposledy upravil MaBat dňa Ut november 06, 2018 13:30:55, celkom upravené 62 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Pi december 01, 2017 19:06:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkná kresba, taková umělecká. Very Happy
Objemy přední a zadní komory budou stejný?
Máme tedy jasně daný a neměnný 3 položky ze 4.
Ohledně basáku je to ještě otevřený.
Klidně bych tam ale dal ten levnej Dayton, ale uvidíme co na to ostatní.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Pi december 01, 2017 19:19:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro ten bandpass se každopádně bude muset udělat pokusná bedna, i kvůli těm objemům. Úplně bude stačit něco tvarově přibližné - nejobyčejnější kvádr z 18mm DTD, ale bude se to muset udělat. Snad se to povede tak, aby se ty objemy daly snadno upravit, aniž by se to muselo řezat a lepit celé znova (ubírat se dá i vkládáním kostek z polystyrenu - aspoň myslím). Cca 50 + 50 litrů.

Co se týče ozvučnice, ty basáky by pak měly být podle všeho opravdu záměnné (až na detaily, jako montážní díra), takže není vůbec nutné rozhodnout se jen pro jeden. Přirozeně by to obojí mělo jinou výhybku. Osobně bych si vybral také ten Dayton.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Pi december 01, 2017 19:54:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokusnou bednu postavím, to nebude problém.
Zkusím to vymyslet tak, aby se dal jednoduše měnit objem. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Pi december 01, 2017 19:56:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Z těch objemů se dá pokusně snadno ubírat, v tom bych problém neviděl. Vyjít třeba z 50 + 50 litrů, a uvidí se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
reta
Hifista


Založený: 18 marec 2014
Príspevky: 168
Bydlisko: Pce

PríspevokZaslal: So december 02, 2017 10:59:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Výběr repráků, nechám na povolanějších, přizpůsobím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: So december 02, 2017 12:54:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak mě napadlo, nešel by ten 15TBX100 nahradit 15NBX100 z původních 1518?
Tuším že už ho někteří mají...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: So december 02, 2017 20:59:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Šel by taky, srovnatelně s Daytonem. Tím ale neříkám, že vidím smysl v tom ho tam dávat...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: So december 02, 2017 23:47:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Jasný, byla by to alternativa pro toho, kdo ho už má.
TBX vychází líp?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 08:19:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Vychází to takhle, v identické ozvučnici -
A něco mi říká, že ta bedna bude mít nejlepší basy z těch, co jsem dělal za dlouhou dobu Smile



bp-basaky.png
 Description:
SPL@2,83V/m, impedance
 Filesize:  17.72 KB
 Viewed:  83 Time(s)

bp-basaky.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 11:36:57    Predmet: Odpovedať s citátom

NBX tedy vychází téměř stejně, jako ten PA380.
Možná by bylo dobrý, kdyby se vyjádřili ostatní účastníci k tomu, jakej basák tam budou chtít.
Já si vystačím s tím Daytonem. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
reta
Hifista


Založený: 18 marec 2014
Príspevky: 168
Bydlisko: Pce

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 12:10:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Já jsem pro variantu s 15TBX100.
Jsem si dobře vědom toho, že se každé malinké zlepšení (v této kategorii beden) promítá do ceny nelineárně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 12:14:25    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, já tedy objednám Daytony a ty Petře zajisti TBX.
Doufám že Marcel souhlasí s oměřením obojího. Smile
Vyrobím testovací basovou bednu a dodám spolu s basákem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 12:26:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Jasně, proč ne. S TBX může být celá bedna celkově o ty cca 2 dB citlivější (aspoň tak se to nabízí). Zatím ale nevím, kolik to nakonec bude v absolutním čísle, to se uvidí.
Pozor, to TBX je čtyřohmové - proto je taky citlivější. Tzn. i taková potom bude místy impedance na basech - viz ten graf výše (čárkovaně jsou impedance).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
reta
Hifista


Založený: 18 marec 2014
Príspevky: 168
Bydlisko: Pce

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 13:38:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Obchodníci nabízí 15TBX100 jak 4ohm tak 8ohm.
Má tedy koupit 4Ohm?
To jen abych něco nepokazil.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 15:16:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, 4 ohm.
http://www.prodance.cz/15tbx100-4ohm.html


Hezky vychází i Selenium 15WS600, ale to už by potřebovalo o něco větší objem (cca 50+60 litrů).
Každopádně všechno to bude udělané tak bytelně, že kdybyste se rozhodli k tomu používat nějaké "DRC", nebude s tím sebemenší problém - to basové pásmo půjde ekvalizovat podle libosti.



bp-selenium.png
 Description:
 Filesize:  26.21 KB
 Viewed:  39 Time(s)

bp-selenium.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10050
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 18:27:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli se můžu zeptat, o kolik je horší tenhle reproduktor:
http://www.prodance.cz/sovereign-15-400lf-8ohm-ii.html
při výrazně nižší ceně ?

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Ne december 03, 2017 19:48:52    Predmet: Odpovedať s citátom

O trochu jo. Dayton za 2,7 kKč, FANE za 2,3 kKč. Ale dají se koupit ještě i méně vhodné repráky ještě levněji...


FANE.png
 Description:
 Filesize:  23.56 KB
 Viewed:  37 Time(s)

FANE.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 11:53:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak samozřejmě pokud by někomu konvenovaly víc vysoké bedny až na zem bez podstavce, není problém to udělat i takhle. Pak bude objemu na rozdávání, nebo by to mohlo zůstat co nejmělčí, eventuelně i do té podkovy.

Ale myslím, že ta varianta na podstavci se ještě trochu zvětší, podstavec bude jen nízký a bude to vypadat opravdu dobře, až nebezpečně high-endově Very Happy



Tritonia-koncept-sloup.png
 Description:
 Filesize:  24.1 KB
 Viewed:  20 Time(s)

Tritonia-koncept-sloup.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 12:29:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě se líbí obě verze, ale asi spíš zůstanu u nižší bedny s podstavcem.
Ke stavbě prototipový basový bedny:
Klidně jí můžu udělat o něco větší, ať je to univerzální. On je docela problém při rozměrech repráků, dostat se na objem 50+50 litrů. Smile
hloubka komor musí být minimálně 200mm a vnitřní šířka cca 450.
Pro jednoduchou změnu objemu bych udělal sundavací horní víko (aby se nemusely vyndavat repráky). Pak stačí dovnitř strčit něco, co zmenší objem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 13:11:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak tedy s těmi pasivy? Cena platí pro 8 kusů a chtělo by to už aspoň jeden (první) jako vzorový, tj. potřebuji se s nimi nějak domluvit...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
reta
Hifista


Založený: 18 marec 2014
Príspevky: 168
Bydlisko: Pce

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 13:23:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Za mne. Pochopitelně se připojím ke koupení všeho co bude potřeba na pár beden (pár jako dvě).
15TBX100 objednám sám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 13:32:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Já samozřejmě taky beru 2ks.
Klukům jsem napsal a čekám na odpověď.

Daytony PA380 jsem objednal.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 14:01:57    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, není žádný spěch.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
reta
Hifista


Založený: 18 marec 2014
Príspevky: 168
Bydlisko: Pce

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 15:51:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdyby se rýsoval nějaký grupáč, hlásím se mám jen ten 15TBX100. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10050
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 18:50:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdepak ty repráky kupujete (kromě Prodance), smím-li se ptát ? Teda jako na internetu je obchodů hafo, ale mám na mysli, na které je spolehnutí a hlavně, které umožňují osobní odběr někde v Praze, aby se to nemuselo posílat poštou, která to rozmlátí... Confused
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 20:04:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Mít takový problém, postavím to celé z repráků B&C. Jinak moc možností není.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1918
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 20:05:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono záleží co konkrétně chceš a potřebuješ.
Možností je hodně.
Taky už se mi jednou stalo, že PPL dodalo rozbitý basáky.
Tak jsem to prostě reklamoval a čekal na dodání novejch.
Pokud to je v okruhu 150km, tak si pro větší repráky radši jedu osobně, ale často nezbejvá než objednat a doufat že to přijde v pořádku.
Docela často objednávám v Loudspeakr Freaks a až na dobu dodání nikdy žádnej problém nebyl. 18sound jsem objednával v 1111.sk.
Ještě je možnost objednat repráky od checka. Ten objednává tak 2x do roka ve velkým.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10050
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 04, 2017 21:55:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky, každá zkušenost se může hodit. Wink
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
marcin
Hifista - pokročilec


Založený: 30 september 2008
Príspevky: 254
Bydlisko: Pezinok

PríspevokZaslal: Ut december 05, 2017 19:06:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Loudspeaker freaks - ak sú veci skladom, tak do 3 dní sú doma. Dva krát som riešil reklamáciu, ale nie chybou dopravy. Prvý krát bol zle zabalený stredobas peerless (pravdepodobne už od výroby). Na záves tlačil kolík, ktorý sa dáva do otvorov pre skrutky. Následkom toho bol gumový záves na jednom mieste zdeformovaný. Na reklamáciu ani neodpovedali a do dvoch dní prišiel druhý kus bez vrátenia poškodeného.
Druhý krát bol od výroby vadný basák Dayton, takisto bez problémov poslali ďalší kus.

MusicData - dlho som čakal na FaitalPro, ale tu boli problémy priamo s talianskym výrobcom. Inak s distribútorom bola dobrá a seriózna komunikácia s možnosťou zľavy pri ďalšej objednávke.

1111.sk - 18sound, bez problémov. Tam som len riešil či sú drivery OK, keďže meranie impedančky malo ďaleko od výrobcom udávanej, na čo som uspokojivú odpoveď so zdôvodnením od distribútora nedostal. Naštastie boli v poriadku.

Prodance - bez problémov. Raz som mal drivery s plastovými zvukovodmi, na ktorých bolo vidieť, že už boli priskrutkované aj s malým škrabancom.

_________________
PopcornHour A-400, Onkyo NS-6170, Tesla NC500+OMB5E, Actidamp MK IV, Casea Deneb, DRC Preamplifier, DSP dbx DriveRack PA2, DPA 380, D-čko na SW, 2-pásmo 10'' OSWG, SW 15''
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  Ďalšia
Strana 1 z 25

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist