Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Topping D50
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 23, 24, 25  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 24, 2018 14:32:13    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
This firmware improves USB anti-interference performance, we recommended D50 users to upgrade.

Hmm, tak to asi nebol taky dokonaly DAC ako sa doteraz zdalo. A kedze pisu "improves", tak ten problem zrejme zostal, len sa uz nedeje tak casto...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Pi august 24, 2018 15:37:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Mimochodem pánové zkoumači… má Yamaha cd-n301 (náhrada za SONY SCD-1) je vybavena převodníkem PCM5102A http://www.ti.com/product/pcm5102a/description a od Toppingu D50 zvuk nepoznáte Smile A kdokoliv se u mě o tom může přesvědčit! Celý převodník i s odpory, kondenzátory a lesčíms je směstnán do cca 5 cm2.

To jen tak na okraj pro hledače rozdílů tam, kde ucho slyší totální kulové! Takže vychvalovat D50 samozřejmě můžeme/te, ale i výrazně levnější věcičky umí to samé. Přiznejte si prosím už konečně, že nf obvodová technika dospěla do stádia, kdy není co zlepšovat... vyjma totální změny koncepce (například přechod na 24 bit a vyšší dynamický rozsah... úpřímně… nemyslím, že to bude výrazný rozdíl, jestli vůbec). Začněte raději spořit na nové repro...


Naposledy upravil Michal_jbl 250ti jubilee dňa Pi august 24, 2018 15:47:38, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Pi august 24, 2018 15:37:51    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
citácia:
This firmware improves USB anti-interference performance, we recommended D50 users to upgrade.

Hmm, tak to asi nebol taky dokonaly DAC ako sa doteraz zdalo. A kedze pisu "improves", tak ten problem zrejme zostal, len sa uz nedeje tak casto...


A co z toho odvozuješ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 24, 2018 19:10:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Merania toho tvojho Yamaha cd-n301 si videl, alebo len vestis z troch cisel z oficialnej specifikacii? :) Ale aj konkretny Topping moze byt vadny kus, ktory sa presmykol cez vystupnu kontrolu, popripade sa rozbil cestou.

To ze vydali softverovu zaplatu opravujucu hardverovy problem je dost podozrive. Zeby nieco ako zaplaty na nedavne a i nove chyby v Intel procesoroch znizujuce vykon o 20 percent?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi august 24, 2018 19:19:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Bůhví co to je za "problém". Třeba jenom nastavení nějakého registru, aby to jinak generovalo hodiny apod. Na těch měřeních žádné 8kHz ani 1kHz artefakty nevidím, ale měření na 1kHz je zrovna v tomto případě nevhodné, protože to případný 1kHz od USB1 zamaskuje. Ale asi to je jede pořád na USB2, takže 8kHz usb frame rate.

Bez detailů, o co v té aktualizaci firmwaru jde, je těžké něco říct.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dago
Hifi obsluha


Založený: 27 jún 2016
Príspevky: 39
Bydlisko: cz

PríspevokZaslal: So august 25, 2018 10:11:25    Predmet: Odpovedať s citátom

......A kdokoliv se u mě o tom může přesvědčit!...... a kčemu?když sám píšeš že u tebe nic není slyšet,jsi sám v pasti,nahrazuješ jednu pitomost za 1000kč druhou za 1500kč(realné vyrobní náklady)............mám yamaha cd700 s BB1792,a rozdíl proti CA da Magic je malý ale já ho u sebe slyším,pokud ty ne vyměn bedny,ps:ani jeden nyní neposlouchám
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 875
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: So august 25, 2018 10:18:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Bolo by ideálne keby na webe okrem firmvéru s opravou bola aj predošlá verzia, prípadne v tom flašovacom prográmku možnosť zazálohovať aktuálny firmvér, charakter a merania dacu sa po upgrade môžu zmeniť
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po august 27, 2018 15:14:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Dago napísal:
......A kdokoliv se u mě o tom může přesvědčit!...... a kčemu?když sám píšeš že u tebe nic není slyšet,jsi sám v pasti,nahrazuješ jednu pitomost za 1000kč druhou za 1500kč(realné vyrobní náklady)............mám yamaha cd700 s BB1792,a rozdíl proti CA da Magic je malý ale já ho u sebe slyším,pokud ty ne vyměn bedny,ps:ani jeden nyní neposlouchám


Vážený mysliteli... může se na ultra HD bednách a vynikajícím zesilovači přesvědčit, že rozdíl není slyšitelný... tož tak... zbytek nebudu komentovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Ut august 28, 2018 08:55:18    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Merania toho tvojho Yamaha cd-n301 si videl, alebo len vestis z troch cisel z oficialnej specifikacii? Smile Ale aj konkretny Topping moze byt vadny kus, ktory sa presmykol cez vystupnu kontrolu, popripade sa rozbil cestou.

To ze vydali softverovu zaplatu opravujucu hardverovy problem je dost podozrive. Zeby nieco ako zaplaty na nedavne a i nove chyby v Intel procesoroch znizujuce vykon o 20 percent?


Mam z tech tvych prispevku pocit ze jsi se vnitrne nesmiril s realitou ze lidsky sluch nerozlisi rozdily v DACech na urovni rozdil 0,00X% THD, IMD, sum.

Bylo by to taky minimalne nelogicke slyset rozdily mezi DACy a CD playery kdyz se vyzkouselo v praxi ze lidsky sluch nepozna ani D class od AB silice - a tam jsou rozdily na mereni mnohem vetsi a stejne to pri slepem testu se srovnanou hlasitosti uchem nepoznas.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 28, 2018 12:58:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj, priznavam - som v tomto iracionalny a stale verim, ze rozdiely budu i ked z merani sa to ani mne nezda.

Ale na druhej strane nikomu netvrdim, ze napr. ten Topping na vernu reprodukciu este nestaci. Len mi je proti srsti to co pise Michal, ze lubovolny i napr. meranim neovereny a teoreticky vadny kus je urcite postacujuci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Ut august 28, 2018 13:18:04    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Jj, priznavam - som v tomto iracionalny a stale verim, ze rozdiely budu i ked z merani sa to ani mne nezda.

Ale na druhej strane nikomu netvrdim, ze napr. ten Topping na vernu reprodukciu este nestaci. Len mi je proti srsti to co pise Michal, ze lubovolny i napr. meranim neovereny a teoreticky vadny kus je urcite postacujuci.


To je ponekud extremni pozadavek aby si kazdy po zakoupeni pristroje tento stroj omeril na osciloskopu. Napr ani ja to se svymi zesilovaci nedelam.

Presto jsem tak "odvazny a smely" ze napisu ze nepoznam AB zesilovac od D class...a to jsem ani jeden zesilovac nemeril (tedy nemohu vyloucit vadny kus, nebo dokonce vadne 2 kusy). No tedy moznost ze mam vadne kusy me tedy jako vysvetleni prijde ponekud krkolomne a spekulativni a i jemne receno zoufale nepravdepodobne:lol:

Ale mozna to cele myslis jako vtip a jen jsem nepochopil vtipnou pointu?

Dodatek: Vsichni ti pabitele co slysi travu rust pri porovnavani zesu a DACu na okobias taky pristroje nemeri aby vyloucili vadny kus .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut august 28, 2018 16:33:21    Predmet: Odpovedať s citátom

To jsou ale půvabné vytáčky... jaké další ultra spekulace ještě přijdou? Vadný kus čeho proboha? To by musel být už čtvrtý vadný kus Smile Sony SCD 1, Arcam CDS27, Topping D50 a nyní i Yamaha Smile Jsem ztracen!!!! Za vše totiž určitě může zarušené napětí v zásuvce!!!!! Já protestuji... je to nečestné a nesportovní Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1902

PríspevokZaslal: Ut august 28, 2018 16:49:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak poniektori tu by hned vedeli, co este treba vymenit Wink
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Ut august 28, 2018 17:15:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:


Bylo by to taky minimalne nelogicke slyset rozdily mezi DACy a CD playery kdyz se vyzkouselo v praxi ze lidsky sluch nepozna ani D class od AB silice - a tam jsou rozdily na mereni mnohem vetsi a stejne to pri slepem testu se srovnanou hlasitosti uchem nepoznas.


Pozor na generalizace a zjednodušování, co lze sluchem poznat a co ne - zkus si toto

http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=494

a rozdíl bys měl poznat jasně a prokazatelně. Záleží na podmínkách testu a co chceme ukázat, žádný generální verdikt o nerozlišitelnosti DACů nebo zesilovačů neexistuje.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 09:09:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja bych zase byl opatrny na analogie s fotografii a auty.

Nicmene snazil jsem se negeneralizovat, jak jsem se snazil naznacit od jiste urovne kvality DAC a zesilovacu uz nic nikdo nemuze naslepo poznat, tuto hypotezu zatim vsechny slepe testy se srovnanou hlasitosti potvrzovaly.

K Vasemu testu, nevim co to ma dokazovat? A neni mi jasne jak se ty zesilovace lisi, kdyz pisete ze: Ty 2 zesilovače se liší opravdu znamenitě, a to i v oblasti malých signálů....nejsem z toho moudry, asi by se to melo vyjasnit tim ze ukazete ty rozdily na mereni tech zesilovacu, kdyz tedy slysi naslepo se srovnanou hlasitosti vsichni rozdil pres reprobedny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 875
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 09:31:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Písal som priamo výrobcovi ohľadom opravy firmvéru, aby sme vedeli viac

kód:
The anti -interference we mentioned is, this firmware solve a problem of "dead while playing". That's because older firmware is weaker at anti -interference, so a external interference is probably to cause it to "dead".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1902

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 09:49:49    Predmet: Odpovedať s citátom

To odpovedal asi nejaky robot •[O_O]•
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št august 30, 2018 15:40:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Uvidím, jak nakonec dopadne srovnání aktivu a pasivu... jestli ten šum na driveru bude s miniDSP SHD skousnutelný...

Meranie SHD:
- https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-minidsp-shd-dac-dsp-and-streamer.4286/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
misog
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 apríl 2013
Príspevky: 614
Bydlisko: Vajkovce

PríspevokZaslal: Št august 30, 2018 18:54:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Viete aj ktomu nieco dodat ci je to ok alebo neee ruky prec
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Št august 30, 2018 20:10:23    Predmet: Odpovedať s citátom

OK až na jitter a smetí. Nakonec to stejně chce poslechnout, na těchto grafech vypadá skoro všechno velmi dobře - zde ovšem výjimka je - jitter a smetí. Moc se toho takhle nepozná, jen velké průšvihy.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Pi august 31, 2018 08:54:54    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
OK až na jitter a smetí. Nakonec to stejně chce poslechnout, na těchto grafech vypadá skoro všechno velmi dobře - zde ovšem výjimka je - jitter a smetí. Moc se toho takhle nepozná, jen velké průšvihy.


tady mate best ever mereni pro porovnani:

https://www.stereophile.com/content/weiss-dac202-firewire-da-converter-measurements
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Pi august 31, 2018 10:40:17    Predmet: Odpovedať s citátom

misog napísal:
Viete aj ktomu nieco dodat ci je to ok alebo neee ruky prec


Zadny lepsi zarizeni neznam, bohuzel cenovka je vysoka 1200 USD + postovne + dan a DPH. Nic pro CR bastlire, pro ty uz to bude moc drahe.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Pi august 31, 2018 16:39:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
K Vasemu testu, nevim co to ma dokazovat? A neni mi jasne jak se ty zesilovace lisi, kdyz pisete ze: Ty 2 zesilovače se liší opravdu znamenitě, a to i v oblasti malých signálů....nejsem z toho moudry, asi by se to melo vyjasnit tim ze ukazete ty rozdily na mereni tech zesilovacu, kdyz tedy slysi naslepo se srovnanou hlasitosti vsichni rozdil pres reprobedny.

Neboj, je to jen běžná demagogie. Jeden zesilovač tam je slušně zarušený a každé měření by to muselo okamžitě ukázat. Abys rozdíl slyšel, musíš slyšet i "šum", který to produkuje - nevím, kolik lidí provozuje doma zesilovač, který slyšitelně vrčí a bzučí z místa poslechu, když nic nehraje. Je to úplně stejná demagogie, jako přidat harmonické zkreslení do nahrávky a pak hledat hlasitost, při které je to slyšet. Takové testy už tu taky byly. Takže odpověď na tvou otázku - dokazuje to, že poznáš slyšitelně bzučící zesilovač od tichého. Potěšující na tom je aspoň to, že zástup pitomců a jinak užitečných idiotů, ochotných v tom participovat, se zmenšuje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: So september 01, 2018 07:58:39    Predmet: Odpovedať s citátom

A už to tam jede, Toole je švindlíř a pavědec! Laughing Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Ut september 04, 2018 15:09:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslis tady?
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=494&start=10

BTW vrta mi hlavou co si takovy PMA predstavuje ze je spatne na mereni ty super masiny od miniDSP SHD s jitterem a nejake smeti pod -125 dB? To se zda Macurovi jako co?

Fakt nevim jestli jakoze je PMA vtipny a ja jeho vtipy nechapu, nebo co tam je problem pri urovni -125 dB?
Bude si to kupovat Kukin tak jen proto se na to ptam, podle me je mereni miniDSP SHD super dobre, objektivne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 04, 2018 15:25:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to vtip. Rozdiel sa da vzdy najst, staci to vziat za spravny koniec - v tom teste napr. pridat hlasitost.

V inom (buducom) teste so skreslenim, by napriklad mohlo pomoct si do usi napchat spunty (aby nelimitovalo ucho) a tak odhalit rozdiel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Ut september 04, 2018 15:54:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Někde jse tu viděl docela dost generalizací, jak všechny zesilovače s THD+N pod 1% (nebo trochu jiné číslo, třeba 0.1%, to je vcelku jedno) nelze sluchem rozlišit. Kdepak to asi bylo? Razz
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
krusty
Hifista


Založený: 19 február 2008
Príspevky: 176
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut september 04, 2018 16:13:53    Predmet: volba vstupu Odpovedať s citátom

ako funguje ta funkcia automatickeho zapnutia? funguje aj pri SPDIF vstupoch? Detekuje vstup automaticky, alebo se len zapne a je potrebne zvolit manualne ?
co v pripade aktivnych viacerych vstupoch?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1924

PríspevokZaslal: Ut september 04, 2018 17:29:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Sorry za off topic, no slovo detekuje neexistuje. Podobne, ako ste použili slovo funguje a nie funkuje. Takže správne má byť deteguje. Už mlčím, bavte sa ďalej.
_________________
PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: St september 05, 2018 08:16:48    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Někde jse tu viděl docela dost generalizací, jak všechny zesilovače s THD+N pod 1% (nebo trochu jiné číslo, třeba 0.1%, to je vcelku jedno) nelze sluchem rozlišit. Kdepak to asi bylo? Razz


Nazyvate pokus o smysluplne technicke definovani sady pozadavku na nizkozkreslujici zesilovac generalizaci? Ja si narozdil od Vas myslim ze je to jediny smysluplny pristup k jakemukoliv technickemu zarizeni, definovat tu uroven kdy uz to pro dany ucela staci a je to dost dobry a jakekoliv zlepseni nema smysl.

Pokud takovou snahu o smysluplny a racioanalni pristup k zesilovacum odmitatate a chcete jet na modni vlne pabitelu kteri razi ty sve blaboly ze na vsem zalezi a ze vsechno jde slyset a ze mame resit "zvuk" pojistek, kabelu, nebo ze jde slyset a rozlisit dva zesy jeden s THD+N = 0,01% a druhy s 0,02% ma poslechove prifoukle basy, tak je mi lito ale jen okobiaslzete, stejne jako ostatni pabitele.


Naposledy upravil Bartoli dňa St september 05, 2018 08:27:10, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 23, 24, 25  Ďalšia
Strana 17 z 25

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist