Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 24, 2018 14:32:13 Predmet: |
|
|
citácia: | This firmware improves USB anti-interference performance, we recommended D50 users to upgrade. |
Hmm, tak to asi nebol taky dokonaly DAC ako sa doteraz zdalo. A kedze pisu "improves", tak ten problem zrejme zostal, len sa uz nedeje tak casto... |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Pi august 24, 2018 15:37:10 Predmet: |
|
|
Mimochodem pánové zkoumači… má Yamaha cd-n301 (náhrada za SONY SCD-1) je vybavena převodníkem PCM5102A http://www.ti.com/product/pcm5102a/description a od Toppingu D50 zvuk nepoznáte A kdokoliv se u mě o tom může přesvědčit! Celý převodník i s odpory, kondenzátory a lesčíms je směstnán do cca 5 cm2.
To jen tak na okraj pro hledače rozdílů tam, kde ucho slyší totální kulové! Takže vychvalovat D50 samozřejmě můžeme/te, ale i výrazně levnější věcičky umí to samé. Přiznejte si prosím už konečně, že nf obvodová technika dospěla do stádia, kdy není co zlepšovat... vyjma totální změny koncepce (například přechod na 24 bit a vyšší dynamický rozsah... úpřímně… nemyslím, že to bude výrazný rozdíl, jestli vůbec). Začněte raději spořit na nové repro...
Naposledy upravil Michal_jbl 250ti jubilee dňa Pi august 24, 2018 15:47:38, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Pi august 24, 2018 15:37:51 Predmet: |
|
|
miero napísal: | citácia: | This firmware improves USB anti-interference performance, we recommended D50 users to upgrade. |
Hmm, tak to asi nebol taky dokonaly DAC ako sa doteraz zdalo. A kedze pisu "improves", tak ten problem zrejme zostal, len sa uz nedeje tak casto... |
A co z toho odvozuješ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 24, 2018 19:10:07 Predmet: |
|
|
Merania toho tvojho Yamaha cd-n301 si videl, alebo len vestis z troch cisel z oficialnej specifikacii? :) Ale aj konkretny Topping moze byt vadny kus, ktory sa presmykol cez vystupnu kontrolu, popripade sa rozbil cestou.
To ze vydali softverovu zaplatu opravujucu hardverovy problem je dost podozrive. Zeby nieco ako zaplaty na nedavne a i nove chyby v Intel procesoroch znizujuce vykon o 20 percent? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi august 24, 2018 19:19:09 Predmet: |
|
|
Bůhví co to je za "problém". Třeba jenom nastavení nějakého registru, aby to jinak generovalo hodiny apod. Na těch měřeních žádné 8kHz ani 1kHz artefakty nevidím, ale měření na 1kHz je zrovna v tomto případě nevhodné, protože to případný 1kHz od USB1 zamaskuje. Ale asi to je jede pořád na USB2, takže 8kHz usb frame rate.
Bez detailů, o co v té aktualizaci firmwaru jde, je těžké něco říct. |
|
Návrat hore |
|
|
Dago Hifi obsluha
Založený: 27 jún 2016 Príspevky: 39 Bydlisko: cz
|
Zaslal: So august 25, 2018 10:11:25 Predmet: |
|
|
......A kdokoliv se u mě o tom může přesvědčit!...... a kčemu?když sám píšeš že u tebe nic není slyšet,jsi sám v pasti,nahrazuješ jednu pitomost za 1000kč druhou za 1500kč(realné vyrobní náklady)............mám yamaha cd700 s BB1792,a rozdíl proti CA da Magic je malý ale já ho u sebe slyším,pokud ty ne vyměn bedny,ps:ani jeden nyní neposlouchám |
|
Návrat hore |
|
|
ravenman Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 február 2009 Príspevky: 875 Bydlisko: Martin
|
Zaslal: So august 25, 2018 10:18:22 Predmet: |
|
|
Bolo by ideálne keby na webe okrem firmvéru s opravou bola aj predošlá verzia, prípadne v tom flašovacom prográmku možnosť zazálohovať aktuálny firmvér, charakter a merania dacu sa po upgrade môžu zmeniť |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po august 27, 2018 15:14:09 Predmet: |
|
|
Dago napísal: | ......A kdokoliv se u mě o tom může přesvědčit!...... a kčemu?když sám píšeš že u tebe nic není slyšet,jsi sám v pasti,nahrazuješ jednu pitomost za 1000kč druhou za 1500kč(realné vyrobní náklady)............mám yamaha cd700 s BB1792,a rozdíl proti CA da Magic je malý ale já ho u sebe slyším,pokud ty ne vyměn bedny,ps:ani jeden nyní neposlouchám |
Vážený mysliteli... může se na ultra HD bednách a vynikajícím zesilovači přesvědčit, že rozdíl není slyšitelný... tož tak... zbytek nebudu komentovat. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut august 28, 2018 08:55:18 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Merania toho tvojho Yamaha cd-n301 si videl, alebo len vestis z troch cisel z oficialnej specifikacii? Ale aj konkretny Topping moze byt vadny kus, ktory sa presmykol cez vystupnu kontrolu, popripade sa rozbil cestou.
To ze vydali softverovu zaplatu opravujucu hardverovy problem je dost podozrive. Zeby nieco ako zaplaty na nedavne a i nove chyby v Intel procesoroch znizujuce vykon o 20 percent? |
Mam z tech tvych prispevku pocit ze jsi se vnitrne nesmiril s realitou ze lidsky sluch nerozlisi rozdily v DACech na urovni rozdil 0,00X% THD, IMD, sum.
Bylo by to taky minimalne nelogicke slyset rozdily mezi DACy a CD playery kdyz se vyzkouselo v praxi ze lidsky sluch nepozna ani D class od AB silice - a tam jsou rozdily na mereni mnohem vetsi a stejne to pri slepem testu se srovnanou hlasitosti uchem nepoznas. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 28, 2018 12:58:27 Predmet: |
|
|
Jj, priznavam - som v tomto iracionalny a stale verim, ze rozdiely budu i ked z merani sa to ani mne nezda.
Ale na druhej strane nikomu netvrdim, ze napr. ten Topping na vernu reprodukciu este nestaci. Len mi je proti srsti to co pise Michal, ze lubovolny i napr. meranim neovereny a teoreticky vadny kus je urcite postacujuci. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut august 28, 2018 13:18:04 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Jj, priznavam - som v tomto iracionalny a stale verim, ze rozdiely budu i ked z merani sa to ani mne nezda.
Ale na druhej strane nikomu netvrdim, ze napr. ten Topping na vernu reprodukciu este nestaci. Len mi je proti srsti to co pise Michal, ze lubovolny i napr. meranim neovereny a teoreticky vadny kus je urcite postacujuci. |
To je ponekud extremni pozadavek aby si kazdy po zakoupeni pristroje tento stroj omeril na osciloskopu. Napr ani ja to se svymi zesilovaci nedelam.
Presto jsem tak "odvazny a smely" ze napisu ze nepoznam AB zesilovac od D class...a to jsem ani jeden zesilovac nemeril (tedy nemohu vyloucit vadny kus, nebo dokonce vadne 2 kusy). No tedy moznost ze mam vadne kusy me tedy jako vysvetleni prijde ponekud krkolomne a spekulativni a i jemne receno zoufale nepravdepodobne:lol:
Ale mozna to cele myslis jako vtip a jen jsem nepochopil vtipnou pointu?
Dodatek: Vsichni ti pabitele co slysi travu rust pri porovnavani zesu a DACu na okobias taky pristroje nemeri aby vyloucili vadny kus ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut august 28, 2018 16:33:21 Predmet: |
|
|
To jsou ale půvabné vytáčky... jaké další ultra spekulace ještě přijdou? Vadný kus čeho proboha? To by musel být už čtvrtý vadný kus Sony SCD 1, Arcam CDS27, Topping D50 a nyní i Yamaha Jsem ztracen!!!! Za vše totiž určitě může zarušené napětí v zásuvce!!!!! Já protestuji... je to nečestné a nesportovní |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1902
|
Zaslal: Ut august 28, 2018 16:49:50 Predmet: |
|
|
Tak poniektori tu by hned vedeli, co este treba vymenit _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ut august 28, 2018 17:15:24 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: |
Bylo by to taky minimalne nelogicke slyset rozdily mezi DACy a CD playery kdyz se vyzkouselo v praxi ze lidsky sluch nepozna ani D class od AB silice - a tam jsou rozdily na mereni mnohem vetsi a stejne to pri slepem testu se srovnanou hlasitosti uchem nepoznas. |
Pozor na generalizace a zjednodušování, co lze sluchem poznat a co ne - zkus si toto
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=494
a rozdíl bys měl poznat jasně a prokazatelně. Záleží na podmínkách testu a co chceme ukázat, žádný generální verdikt o nerozlišitelnosti DACů nebo zesilovačů neexistuje. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St august 29, 2018 09:09:51 Predmet: |
|
|
Ja bych zase byl opatrny na analogie s fotografii a auty.
Nicmene snazil jsem se negeneralizovat, jak jsem se snazil naznacit od jiste urovne kvality DAC a zesilovacu uz nic nikdo nemuze naslepo poznat, tuto hypotezu zatim vsechny slepe testy se srovnanou hlasitosti potvrzovaly.
K Vasemu testu, nevim co to ma dokazovat? A neni mi jasne jak se ty zesilovace lisi, kdyz pisete ze: Ty 2 zesilovače se liší opravdu znamenitě, a to i v oblasti malých signálů....nejsem z toho moudry, asi by se to melo vyjasnit tim ze ukazete ty rozdily na mereni tech zesilovacu, kdyz tedy slysi naslepo se srovnanou hlasitosti vsichni rozdil pres reprobedny. |
|
Návrat hore |
|
|
ravenman Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 február 2009 Príspevky: 875 Bydlisko: Martin
|
Zaslal: St august 29, 2018 09:31:58 Predmet: |
|
|
Písal som priamo výrobcovi ohľadom opravy firmvéru, aby sme vedeli viac
kód: | The anti -interference we mentioned is, this firmware solve a problem of "dead while playing". That's because older firmware is weaker at anti -interference, so a external interference is probably to cause it to "dead". |
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1902
|
Zaslal: St august 29, 2018 09:49:49 Predmet: |
|
|
To odpovedal asi nejaky robot •[O_O]• _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Št august 30, 2018 18:54:52 Predmet: |
|
|
Viete aj ktomu nieco dodat ci je to ok alebo neee ruky prec |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Št august 30, 2018 20:10:23 Predmet: |
|
|
OK až na jitter a smetí. Nakonec to stejně chce poslechnout, na těchto grafech vypadá skoro všechno velmi dobře - zde ovšem výjimka je - jitter a smetí. Moc se toho takhle nepozná, jen velké průšvihy. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi august 31, 2018 10:40:17 Predmet: |
|
|
misog napísal: | Viete aj ktomu nieco dodat ci je to ok alebo neee ruky prec |
Zadny lepsi zarizeni neznam, bohuzel cenovka je vysoka 1200 USD + postovne + dan a DPH. Nic pro CR bastlire, pro ty uz to bude moc drahe. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Pi august 31, 2018 16:39:24 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | K Vasemu testu, nevim co to ma dokazovat? A neni mi jasne jak se ty zesilovace lisi, kdyz pisete ze: Ty 2 zesilovače se liší opravdu znamenitě, a to i v oblasti malých signálů....nejsem z toho moudry, asi by se to melo vyjasnit tim ze ukazete ty rozdily na mereni tech zesilovacu, kdyz tedy slysi naslepo se srovnanou hlasitosti vsichni rozdil pres reprobedny. |
Neboj, je to jen běžná demagogie. Jeden zesilovač tam je slušně zarušený a každé měření by to muselo okamžitě ukázat. Abys rozdíl slyšel, musíš slyšet i "šum", který to produkuje - nevím, kolik lidí provozuje doma zesilovač, který slyšitelně vrčí a bzučí z místa poslechu, když nic nehraje. Je to úplně stejná demagogie, jako přidat harmonické zkreslení do nahrávky a pak hledat hlasitost, při které je to slyšet. Takové testy už tu taky byly. Takže odpověď na tvou otázku - dokazuje to, že poznáš slyšitelně bzučící zesilovač od tichého. Potěšující na tom je aspoň to, že zástup pitomců a jinak užitečných idiotů, ochotných v tom participovat, se zmenšuje. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: So september 01, 2018 07:58:39 Predmet: |
|
|
A už to tam jede, Toole je švindlíř a pavědec! |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut september 04, 2018 15:09:58 Predmet: |
|
|
Myslis tady?
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=494&start=10
BTW vrta mi hlavou co si takovy PMA predstavuje ze je spatne na mereni ty super masiny od miniDSP SHD s jitterem a nejake smeti pod -125 dB? To se zda Macurovi jako co?
Fakt nevim jestli jakoze je PMA vtipny a ja jeho vtipy nechapu, nebo co tam je problem pri urovni -125 dB?
Bude si to kupovat Kukin tak jen proto se na to ptam, podle me je mereni miniDSP SHD super dobre, objektivne. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 04, 2018 15:25:34 Predmet: |
|
|
Je to vtip. Rozdiel sa da vzdy najst, staci to vziat za spravny koniec - v tom teste napr. pridat hlasitost.
V inom (buducom) teste so skreslenim, by napriklad mohlo pomoct si do usi napchat spunty (aby nelimitovalo ucho) a tak odhalit rozdiel. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ut september 04, 2018 15:54:27 Predmet: |
|
|
Někde jse tu viděl docela dost generalizací, jak všechny zesilovače s THD+N pod 1% (nebo trochu jiné číslo, třeba 0.1%, to je vcelku jedno) nelze sluchem rozlišit. Kdepak to asi bylo? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
krusty Hifista
Založený: 19 február 2008 Príspevky: 176 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut september 04, 2018 16:13:53 Predmet: volba vstupu |
|
|
ako funguje ta funkcia automatickeho zapnutia? funguje aj pri SPDIF vstupoch? Detekuje vstup automaticky, alebo se len zapne a je potrebne zvolit manualne ?
co v pripade aktivnych viacerych vstupoch? |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1924
|
Zaslal: Ut september 04, 2018 17:29:11 Predmet: |
|
|
Sorry za off topic, no slovo detekuje neexistuje. Podobne, ako ste použili slovo funguje a nie funkuje. Takže správne má byť deteguje. Už mlčím, bavte sa ďalej. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St september 05, 2018 08:16:48 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Někde jse tu viděl docela dost generalizací, jak všechny zesilovače s THD+N pod 1% (nebo trochu jiné číslo, třeba 0.1%, to je vcelku jedno) nelze sluchem rozlišit. Kdepak to asi bylo? |
Nazyvate pokus o smysluplne technicke definovani sady pozadavku na nizkozkreslujici zesilovac generalizaci? Ja si narozdil od Vas myslim ze je to jediny smysluplny pristup k jakemukoliv technickemu zarizeni, definovat tu uroven kdy uz to pro dany ucela staci a je to dost dobry a jakekoliv zlepseni nema smysl.
Pokud takovou snahu o smysluplny a racioanalni pristup k zesilovacum odmitatate a chcete jet na modni vlne pabitelu kteri razi ty sve blaboly ze na vsem zalezi a ze vsechno jde slyset a ze mame resit "zvuk" pojistek, kabelu, nebo ze jde slyset a rozlisit dva zesy jeden s THD+N = 0,01% a druhy s 0,02% ma poslechove prifoukle basy, tak je mi lito ale jen okobiaslzete, stejne jako ostatni pabitele.
Naposledy upravil Bartoli dňa St september 05, 2018 08:27:10, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
|