Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Obecné žvasty členů na jakékoliv téma :-(
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St jún 06, 2018 14:52:40    Predmet: Obecné žvasty členů na jakékoliv téma :-( Odpovedať s citátom

Název vlákna změněn, dne 11.6.2018, na mnohem adekvátnější a odpovídající vývoji diskuse.

Už to vypadalo, že audio začíná být pěkná nuda. Ale kdepak, dnes mi v (plechové) poštovní schránce přistálo červnové Stereophile (klasický tištěný časopis) vol. 41 No. 6 a tam je tedy zábavy a perel z oblasti high endu víc než dost.

Vezměme to pěkně po pořádku. Strana 89, Integrovaný zesilovač Rogers High Fidelity 65V-1. Je to dobré, recenze Herba Reicherta je i na webu:
https://www.stereophile.com/content/rogers-high-fidelity-65v-1-integrated-amplifier

Jde o SE lampový stereo integrovaný zesilovač s přepínatelným režimem triodový/ultralineární koncový stupeň. Specifikace říká:
Power output (defined in terms of THD): 1W into 8 ohms at <0.5% THD, 10W at <3% THD, 25W peak.
Frequency response: 20Hz–20kHz, ±0.1dB.

V článku je však bohužel i měření, a výsledky jsou vskutku impozantní:

V triodovém režimu do zátěže 4ohm je zkreslení při 10W výkonu pouhých cca 15% (z grafu už nejde odečíst, neb končí na 10%), ovšem v ultralineárním módu spadne na skvělých 6%!


Výstupní odpor je pouhých 3,7 – 4,3 ohm a modulace kmitočtové charakteristiky do umělé zátěže je zanedbatelných +/- 2,2dB. A cena je jen 4000 USD! Ještě lepší, ohledně modulace kmitočtové charakteristiky, je v ultralineárním módu, viz


Herb Reichert shrnuje:
citácia:
The 65V-1 is a charming, satisfying amplifier that, to reveal anything near its full potential, needs to be paired with extra-sensitive (ie, greater than 92dB/W/m) speakers whose average impedance exceeds 8 ohms. Matched to a pair of such speakers (models from Audio Note, Avantgarde, DeVore, Klipsch, Tekton, Volti, Voxativ, and Zu come quickly to mind), the Rogers 65V-1 should exhibit most of those traits my Facebook friends ascribed to single-ended amplifiers, and especially: intimacy with the music, incomparable midrange texture, and eerie, preternatural tonality.

Rogers High Fidelity's 65V-1 is an uncommon audio product in search of uncommon audiophiles. Might you be one of them?


Dalším skvělým, možná ještě zajímavějším přístrojem je D/A převodník Aqua Acoustic Quality Formula xHD

Ten, při ceně pouhých 17000 USD, je schopen přinést řadu nevšedních zážitků. I ten má, naštěstí, svou recenzi umístěnou na webu:
https://www.stereophile.com/content/aqua-acoustic-quality-aqua-formula-xhd-da-processor

Jejím autorem je tentokrát Jason Victor Serinus. Převodník zaujme svou zvukomalebnou schopností, viz měření při -3dBFS:


což ocenil při poslechu i recenzent:
citácia:
Aqua Acoustic Quality's Formula xHD is an extremely fine-sounding DAC whose warmth and ability to decode files of extremely high resolution should win it many admirers. Many will also applaud its designer's rejection of digital filters, oversampling, upsampling, and MQA. Thanks to the Formula xHD's ability to smooth over digital's rough edges, I don't hesitate to recommend that it be auditioned by anyone with $17,000 to spare, and whose system suffers from bright or harsh sound, or who values, above all else. the warmth and bloom often ascribed to analog sources.


Inu, určitě stojí za to držet krok a zajímat se o poslední dění ve světě high endu.


Naposledy upravil PMA dňa Po jún 11, 2018 09:02:28, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5025
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St jún 06, 2018 16:34:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Vskutku "excelentné". Ale určite to má nezameniteľný zvuk.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9442
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 06, 2018 16:45:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Zrejme to cele ladili od oka a na ucho.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St jún 06, 2018 16:52:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Vypíchnul bych z recenzí 2 věty, u zesilovače

citácia:
Rogers High Fidelity's 65V-1 is an uncommon audio product in search of uncommon audiophiles. Might you be one of them?


a u převodníku

citácia:
Thanks to the Formula xHD's ability to smooth over digital's rough edges, I don't hesitate to recommend that it be auditioned by anyone with $17,000 to spare, and whose system suffers from bright or harsh sound, or who values, above all else.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Krecek
Hifi školka


Založený: 30 november 2006
Príspevky: 814
Bydlisko: ČB

PríspevokZaslal: St jún 06, 2018 17:59:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Čemu se divíte, krasný hudební nástroj, který se omylem dostal do špatné rubriky.
A ta cena - Stradivárky také něco stojí ...
A má to svou výhodu i pro prodejce - konečně něco, co lze bezpečně od levné spotřebky rozeznat i naslepo ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1459

PríspevokZaslal: St jún 06, 2018 21:13:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Aj keď sa technika a výrobné procesy stále zdokonaľujú, ucho predsa len má svoje limity, takže stále žasnem u chválospevoch pri testovaní, že rok čo rok vydávané novšie a novšie komponenty, stále počuteľne prekonávajú svojích predchodcov. Niekde sa to uchometrické zlepšovanie muselo skončiť.

Podľa mňa to výrobcovia pochopili a teraz sa sústreďujú na to, aby komponenty mali svoj nezameniteľný zvuk. Takto vlastne priplácame za skreslenie. Čím vyššie, tým viac Adidas a tým drahší model. Čím drahší, tým High-End-ovejší. Very Happy

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 06, 2018 22:01:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Je fajn, že to berete s humorem, ale jestli to dobře chápu, tak ten časopis změnou majitele šel do prdele. Je tak ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 08:09:29    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Je fajn, že to berete s humorem, ale jestli to dobře chápu, tak ten časopis změnou majitele šel do prdele. Je tak ?


Mně přijde, že je to víceméně pořád stejné. Exotika se tam našla vždycky, viz třeba Zanden atd. Pořád je tam v recenzích nezměněná sekce měření, kterou lze dát do korelace s oslavami typu "zaoblil drsné hrany digitálního zdroje signálu".

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4071

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 08:33:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Muj soukromy nazor je, ze za tristni stav ze je sitace "HIFI" takova jak je, za to mohou zejmena lide jako PMA.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4624
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 08:53:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Muj soukromy nazor je, ze za tristni stav ze je sitace "HIFI" takova jak je, za to mohou zejmena lide jako PMA.


Můžeš to prosím nějak argumentačně podpořit?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 09:06:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Muj soukromy nazor je, ze za tristni stav ze je sitace "HIFI" takova jak je, za to mohou zejmena lide jako PMA.


Zajímavý názoe, ale myslím, že můj vliv na toto odvětví opravdu hodně přeceňuješ. Skoro bych řekl, že by to chtělo navštívit psychiatra, třeba pomůže.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 09:18:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Na odvětí jistě ne, ale už jen tady jsi nadělal škody až až. A mluví o lidech jako ty, ne jen o tobě. To si zas nefandi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 09:31:12    Predmet: Odpovedať s citátom

V minulosti člověk musel umět ulovit mamuta nebo obdělat pole, aby nechcípnul hlady. Případně poskládat nějaké klády, aby měl střechu nad hlavou.
Časy se mění.
V blízké budoucnosti (a částečně už dnes) bude hlavním kritériem přežití schopnost oddělit pravdivé a užitečné informace od těch ostatních. Bez ohledu na to, jestli jsou prezentovány jenom z hlouposti, nebo se zlým úmyslem.
A netýká se to jenom HiFi a jenom jednotlivých lidí, ale celých národů, států nebo ještě vyšších celků.
Za sebe musím sebekriticky přiznat, že v oblasti HiFi jsem často podléhal bludům, které ač podloženy technickou argumentací, ve svých důsledcích měly velmi negativní dopad. Čas, který jsem tím ztratil, už mi nikdo nevrátí, ale je to jenom a pouze moje chyba.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9442
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 10:07:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Bolo by fajn, keby ste napisali "lessons learned" pre nas mladsich... :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4071

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 11:31:05    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Bartoli napísal:
Muj soukromy nazor je, ze za tristni stav ze je sitace "HIFI" takova jak je, za to mohou zejmena lide jako PMA.


Můžeš to prosím nějak argumentačně podpořit?


To by byl dlouhy seznam, protoze PMA ma desetitisice prispevku....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4624
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 11:38:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:

To by byl dlouhy seznam, protoze PMA ma desetitisice prispevku....


Hm, takže nic, poučuji se pro příště...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4071

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 11:54:25    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Bartoli napísal:

To by byl dlouhy seznam, protoze PMA ma desetitisice prispevku....


Hm, takže nic, poučuji se pro příště...


Tak namatkou z posledni doby - PMA a navrh vyhybky pro quadraly dle impedance repraku, nebo aktualni vlakno PMA o „Klasická“ koncepce reprosoustav vs. úzký svazek s kontrolovanou směrovostí.

Opravdu je toho tuna, pokud nekdo chce sestavovat TOP 10 PMA vyroku asi me napada i vyrok maly repraky nic nevydrzi (to mi utkvelo v pameti - to byla opravdu neotrela invence na tema 4p kalota bedna a 50mm stredokalota vivid) Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 12:29:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Do TOP 10 by se to snad dostat mohlo -

a) "Realita pro Gedlee Nathan naměřená nezávislým měřením v Princetonu v bezodrazové komoře (ne doma na otočném stolku) je tato [ukazuje opakovaně na normalizovanou polární mapu, které nerozumí] a to má IMO daleko k proklamované vyrovnané výkonové charakteristice s kmitočtem. Celé to působí jako masivní propagace od autora."

"...Je to fajn, že se to tu objevilo, je to výborná stránka. Už jsem jednou za stejný link dostal jinde držkovou." [Dostalo se mu upozornění, že ta normalizovaná polární mapa neukazuje to, co drze tvrdí.]


b) "JMD má samozřejmě pravdu s nevhodností 15" měniče pro pásmo až někam do 700 - 1000 Hz. A není to žádný středobas, na středy se 15" absolutně nehodí. Ten "středobas" pracuje minimálně v celé jedné oktávě (350 - 700Hz) velmi suboptimálně. Je to z nouze ctnost a stálo by za to to v čistě technické diskusi přiznat." [Na výzvy, aby to technicky zdůvodnil, nereaguje.]

"Vypadá to hodně dobře" [Komentuje o měsíc později bednu s 15" hrajícím tam do 800 Hz.]


c) "Tato reprosoustava ale rozhodně nemůže být považována za chybně navrženou. Ukazuje jen meze a problémy řešení s měniči se zvukovody, i při pečlivém návrhu. Nic není dokonalé a žádný všelék neexistuje, není jím ani zvukovod."
[Dokumentuje ve vlákně, jím založeném k tomuto účelu, na jakýchsi sračkách Klipsch, zřejmě v domnění, jak to všem zasvěceně nandal.]

d) "MaBat - čekal jsem tu odpověď, protože horny zkreslují jako pr.... - samozřejmě velmi slyšitelně."
[Tady už jen žvaní, jak se mu to hodí, samozřejmě neopomene slovo "samozřejmě".]



e) "... Pokud mě nebude trvale napadat [myšleno já], nebudu na něj reagovat vůbec. Ale při těch permanentních útocích to prostě občas nevydržím, abych neodpověděl." […]

Kam se hrabou ve Stereophile.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6914

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 13:53:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Pravdivost a solidnost testů je bohužel na tý samý úrovni jako je pravdivý psaní o muslimský sběři - hlavně neurazit, nepopudit, aby byl klid. Že se tímto chováním dostane veřejnost akorát tak do prdele, to už nikoho nezajímá a to je bohužel pořádnej průser....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 15:36:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Tobě teda musím ležet v žaludku, Batíku. A stejně ses měl dát na archeologii, ty vykopávky starých citací jsou úžasné. Na to si děláš databázi, nebo to vždycky znova hledáš? Není to už taky trochu úchylka? Myslím, že by to šlo léčit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 15:41:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Chovej se slušně. Aspoň někdy.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 15:44:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Už v dobách dávných, kdy neexistoval internet ani žádné databáze, měli naši předkové užitečné přísloví:
Slovo vypuštěné z úst ani párem volů nepřitáhneš zpátky.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 15:45:36    Predmet: Odpovedať s citátom

To je tvoje vizitka, PMA, ne moje.

BTW, jak se daří měřit bedny doma na otočném stolku? Už máš aspoň to?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 1505
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 18:57:37    Predmet: Odpovedať s citátom

opa 2018 09:31:12
S tym sa stotoznujem na sto percent

_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
WaVe_99
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 december 2006
Príspevky: 668

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 19:53:40    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Pravdivost a solidnost testů je bohužel na tý samý úrovni jako je pravdivý psaní o muslimský sběři - hlavně neurazit, nepopudit, aby byl klid. Že se tímto chováním dostane veřejnost akorát tak do prdele, to už nikoho nezajímá a to je bohužel pořádnej průser....


Strašný dno, kam jste klesl. K poblití.

_________________
Omlouvám se, jsem hifitele Smile

Když se na světe objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení,že se všichni hlupci proti němu spolčí. JONATHAN SWIFT
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 1505
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 19:55:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Confused
_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
SvoP
Hifi obsluha


Založený: 08 december 2013
Príspevky: 28
Bydlisko: Kladno

PríspevokZaslal: Št jún 07, 2018 20:43:40    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
V blízké budoucnosti (a částečně už dnes) bude hlavním kritériem přežití schopnost oddělit pravdivé a užitečné informace od těch ostatních. Bez ohledu na to, jestli jsou prezentovány jenom z hlouposti, nebo se zlým úmyslem.

Výstižné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2827
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Pi jún 08, 2018 05:52:26    Predmet: Odpovedať s citátom

A väčšine ľudstva sa to nedarí....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1138

PríspevokZaslal: Pi jún 08, 2018 14:59:58    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel uz dlhsiu dobu jak pozorujem namate rad ludi, “konecne” ste vsak tusim nasiel “skutocnych” vinnikov. Tiez som to od vas necakal, neviem ci ste taky bol vzdy, ale serednym sposobom si budujete svoju novu identitu nenavistneho a zatrpknuteho cloveka co prska na vsetko a vsetkych okolo seba a akoby vase jedine “palivo” pre vas vnutorny “motor” bola len nenavist. Vykaslite sa na to
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
seas
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 október 2006
Príspevky: 639
Bydlisko: Kladno

PríspevokZaslal: Pi jún 08, 2018 18:14:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Kazzatelem se v tomto případě nedá nesouhlasit.
_________________
DIY Filtr/Malina3/Luta/Heliax/CW/Heliax/SPA/4x2,5cross/Troelsgravesen
Kino zvlášt
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist