Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Virtuální symetrické vstupy/výstupy zvukovky PC (linux)
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 10:25:32    Predmet: Virtuální symetrické vstupy/výstupy zvukovky PC (linux) Odpovedať s citátom

Co to udělá, když se z běžného stereo vstupu/výstupu zvukovky staršího PC jednoduchou konfigurací zvukových zařízení v linuxu vyrobí virtuální symetrický mono vstup/ výstup.

Konfigurace .asoundrc:

kód:
pcm.symmetric_in {
         type route
         slave {
                 pcm "hw:0"
                 channels 2
         }

    ttable {
       0.0= 0.49
       0.1= -0.49
       1.0= 0.49
       1.1= -0.49
    }
}

pcm.symmetric_out {
         type route
         slave {
                 pcm "hw:0"
                 channels 2
         }
    ttable {
       0.0= 1
       0.1= -1
    }
}
pcm.symmetric
{
    type asym
    playback.pcm
    {
        type plug
        slave.pcm "symmetric_out"
    }
    capture.pcm
    {
        type plug
        slave.pcm "symmetric_in"
    }


Screenshoty jsou z měření na stejném PC, line-in vstup na čelním panelu připojený dlouhou tkaničkou kolem PC dozadu do sluchátkového výstupu, interní zvukovka IntelHDA kodek AD1984A (24bit), PC Dell Precision T5500 2x quad Xeon 72GB RAM (tedy velice žravé a zarušené PC). Arta ve wine, v Setupu vybrané zařízení "hw:0" pro single-ended versus "symmetric" pro symetrické spojení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 10:34:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě 13+14kHz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19445

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 10:46:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobrý nápad - zkus ještě změřit CMR, tj. na oba vstupy stejný signál a co z toho zbyde. Třeba ve STEPS - ukáže to hned kmitočtovou závislost CMR.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 10:54:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Out - napřímo Intel HDA. Arta pouští standardně stejný signál do obou kanálů

In - symmetric

Síla signálu stejná jako v předchozích měření.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8966
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:02:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To u teba vychadza na peknych 46.3dB. Skusim tiez... :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19445

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:03:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže CMR cca 46dB na 1200Hz? Je to určitě přínos proti SE.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:09:13    Predmet: Odpovedať s citátom

To je mi nějaký zajímavý. Že to potlačí rušení na konkrétních kmitočtech, to je fajn a dá se to i předpokládat.
Ale jak to, že se srovnalo to podivně zalomený šumový dno o 10 dB ?

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:09:24    Predmet: Odpovedať s citátom

V konfiguraci wine si budeš muset přidat softwarové zařízení (ta definovaná alsími konfigy), defaultně nabízí jenom zařízení hardwarová (tj. definovaná drivery). A samozřejmě zapnout winealsa.drv místo winepulse.drv, ale to už asi máš.

kód:
winetricks sound=alsa




https://wiki.winehq.org/Sound#ALSA
https://wiki.winehq.org/Useful_Registry_Keys
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:11:06    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Takže CMR cca 46dB na 1200Hz? Je to určitě přínos proti SE.

Patrně by to šlo ještě doladit, HW děličem u citlivějšího vstupu, nebo možná dokonce SW kalibrací citlivosti vstupů.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19445

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:12:13    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
To je mi nějaký zajímavý. Že to potlačí rušení na konkrétních kmitočtech, to je fajn a dá se to i předpokládat.
Ale jak to, že se srovnalo to podivně zalomený šumový dno o 10 dB ?


A proč by ne?

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:12:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Chci ještě vyzkoušet potlačení zemní smyčky mezi interními zvukovkami dvou PC. Ale dneska už musím taky něco v práci dělat, nebo se budu muset propustit Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:15:17    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Patrně by to šlo ještě doladit, HW děličem u citlivějšího vstupu, nebo možná dokonce SW kalibrací citlivosti vstupů.


Určitě, stačí upravit ty koeficienty v konfiguraci (aktuálně 1/-1 na výstupu a 0.49/-0.49 na vstupu). Jen nevím, kolik desetinných míst to vezme, asi to bude standardní float32, to bych se musel podívat do zdrojáků.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:15:59    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
opa napísal:
To je mi nějaký zajímavý. Že to potlačí rušení na konkrétních kmitočtech, to je fajn a dá se to i předpokládat.
Ale jak to, že se srovnalo to podivně zalomený šumový dno o 10 dB ?


A proč by ne?

Protože šum je náhodný, tedy není žádná korelace mezi kanály.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19445

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:25:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Jenže v té oblasti nízkých kmitočtů může (a bývá) klidně problém od napájení/rušení a topologie, který se projevuje právě jako zdvih dna. A do značné míry se odečte - ověřeno na můstkovém zapojení. Nejsou to jen izolované čáry, ale "spojitá" naintegrovaná hodnota, která se na obrázku jeví jako šum.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:34:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Soxem jsem změřil rms delší nahrávky sinu, koeficienty vstupních kanálů vyšly 0,49 a 0,485571.

CMRR pro 1200Hz i 13+14kHz > 70dB, víc už z téhle integrované zvukovky asi nedostanu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:38:41    Predmet: Odpovedať s citátom

To je skvělý výsledek ! Víc snad ani není potřeba.
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:41:33    Predmet: Odpovedať s citátom

No tak může miero měřit digitál Smile A k tomu jako bonus dvojnásobný vstupní rozsah.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8966
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:47:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ooo, dakujem! Casom vyskusam a mozno k tomu spisem podrobnejsi navod (v anglictine), ak by ti to nevadilo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 11:48:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Držím palce. Hodím to na diyaudio, tak tam pak můžeš přidat praktické zkušenosti...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8966
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 12:43:35    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.diyaudio.com/forums/pc-based/326747-virtual-balanced-regular-soundcard-linux-results.html

Linkovane obrazky sa ludom na DIYA nezobrazia (zrejme kontrola prihlasenia a referreru). Je ich tam treba nahrat.

Radsej ti to pisem sem, aby sa ti nezablokovalo editovanie prispevku tam. A oprav i chybajucu '}' na konci konfiguraku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 12:45:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky moc, to mě vůbec nenapadlo. Opravím to všechno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8966
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 13:53:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi to bude zavisiet i od zvukovky, po kalibracii mi CMR vychadza:
-65dB na 1200Hz
-42dB na 13+14kHz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
gnat
Hifista - pokročilec


Založený: 06 jún 2012
Príspevky: 336

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 14:04:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Když jsem se ještě hrabal v ozvučovací technice, tak jsem na to šel trochu jinak. Měl jsem vygenerované stereo WAVy s kanály v protifázi. Tohle je elegantnější.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 14:12:14    Predmet: Odpovedať s citátom

miero, určitě záleží na frekvenčním/fázovém přenosu obou kanálů. Proto PMA psal o změření CMR v závislosti na frekvenci. Mně se ve wine nepodařilo STEPS nastavit (setup dialog psal při změně bitové hloubky blbost, že prý není číslo), ale třeba ti pojede nebo se to možná dá nastavit někde v konfiguráku napřímo. STEPS jsem nikdy nepoužíval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 14:19:16    Predmet: Odpovedať s citátom

gnat: Tady je cílem, aby se to pro aplikace tvářilo jako normální zvukovka a šlo tím pádem normálně měřit/nahrávat/přehrávat. Možná ve windows existuje nějaká routovací aplikace, která by zvládla to samé, co tenhle plugin route v linuxovém zvukovém subsystému.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 15:15:34    Predmet: Odpovedať s citátom

STEPS šlo přepnout do 32bit vzorků přímou konfigurací registru ve wine (naštěstí je to obyč. texťák), ale bohužel jsem nenašel, jak to ve STEPS změřit.

Nicméně si myslím, že podobnou službu udělá měření jednokanálové frekvenční charakteristiky v Artě. Pro CMR přenos (out dva kanály se stejným signálem, in symetrický) jsou to pro 48kHz a 192kHz přiložené grafy.


Naposledy upravil dustin dňa St august 29, 2018 15:17:58, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 15:17:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro symetrický výstup (tedy celý symetrický přenos)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 15:23:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Ve všech případech byl použit periodický růžový šum -3dB
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8966
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 15:42:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Pekne pekne. Dvojity delic napatia na vstupe to CMR bude kazit, tak asi vyrobim tomu casom kalibracny skript.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4214
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St august 29, 2018 17:48:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Kalibrační skript je výborný nápad, který určitě ocení i jiní. Třeba já Smile

Ta frekvenčka CM pod -90dB mi přijde až podezřelá. Jestli tam není nějaká limitace, té se vždycky bojím, zrovna tady platí >1 mínus >1 = naprosto čistá nula, ať by nad tou 1 bylo bývalo cokoliv.

Chtělo by to víc měření, zkusit ještě nějaké zvukovky a taky ten přenos mezi dvěma PC s nějakou ošklivou zemní smyčkou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 1 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist