Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Vaha na zmeranie zvislej sily na prenosku
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 10:57:14    Predmet: Vaha na zmeranie zvislej sily na prenosku Odpovedať s citátom

Zdravim vsetkych. Mam taky problemcek. Pred rokom som si kupil novy gramec Clearaudio Concept s MM prenoskou Concept. Na nete a v manuale som sa docital, ze odporucana zvisla sila prenosky je medzi 2,0 - 2,4g /20-24mN/. Gramec dosiel z vyroby prednastaveny a ked mi ho po nejakom case dosiel premerat majitel Platan-u z Hlohovca, tak zistil, ze je tam fakt hodnota 2,2g, ale presvedcil ma, ze je lepsie nastavit 2,4g. Tak to, na zaklade vlastneho merania, lebo mal /udajne/ fakt dobru vahu, ziadna Cina, urobil a nastavil tam 2,4g. Lenze, ked odisiel, tak som si kupil z e-bay-u Cinu a premeral som tu silu a vyslo mi, ze mam nastevenych cca 4g!! S vahou je dodavane kalibracne zavazie a to ukazuje presne 5g. Pan Nemcek mi po telefonate tvrdil, ze ta moja vaha je smejd a ze to nastavil urcite spravne. Tak teraz neviem.. Vcera som si to znova premeral a stale mi vychadza cca 4g. Da sa nejako overit presnost? Ma s tym niekto skusenosti, nie je nejaka ina metoda, ako zistit, ci je prenoska dobre, ci zle nastavena??
Diky vsetkym za radu..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 11:06:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Čistě teoreticky může váha na začátku stupnice měřit blbě a na 5g už OK. Nemůžeš někde sehnat závaží 2.5g a ověřit svou váhu, že měří v pořádku? Třeba zavázat 2.5ml vody do malého mikrotenového pytlíku?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 11:09:40    Predmet: Odpovedať s citátom

to nie je zly napad. Akurat, ze nemam doma ani nikde po ruke pipetu, alebo odmerny valec. V principe by som to mohol kludne naliat aj do nejakej lehsej nadobky a odcitat jej vlastnu hmotnost. Lenze, ako som povedal, nemam ako napipetovat 2,4 ml H2O...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 11:21:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Injekční stříkačky mají v každých zdravotnických potřebách za pár korun.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 11:31:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin, spravne, to mi nezislo na um:)))) ale ja som prave dosiel na to, preco, pravdepodobne, moja vaha neudava spravnu tiaz, aj ked mozno vazi spravne. Ked polozim vahu na tanier, tak, pri spusteni ramienka dole, vidim, ze meranie sa uskutocni par milimetrov nad rovinou taniera. Takze, samozrejem, sila je vyssia ako pri polohe nizsie. Ale ked nad tym premyslam, tak aj samotna platna ma nejaku hrubku, tak mozno ta vaha s tym rata!! Takze, Dustin, problem by nevyriesilo prevazenie 2,4ml vody, lebo pri tom sa meria hmotnost. Pri merani zvislej sily ide o rameno ktore posobi silou a to je zavisle na vyske. Tak som zase v prdeli, nevie niekto o ZARUČENE spolahlivej vahe, pozeral som na stranku platanu a tam predavaju presne to, co mam doma!! Za 50 Eur, moja stala 12, ale jasne vidim, ze to je presne ten isty vyrobok..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 11:40:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmotnost působí silou, pořád měříš sílu.

Proč by téměř vodorovné ramínko mělo o pár mm výše působit diametrálně odlišnou silou, než když se nakloní o 1 úhlový stupeň (?) a jeho konec bude tedy o pár mm níže?

Ale možná to jenom blbě chápu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9447
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 11:53:38    Predmet: Odpovedať s citátom

len hadam, ale ak je tam nejaka pruznost, tak nemusi posobit v kazdej polohe rovnako
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 12:08:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejsem žádný znalec gramců, ale IMO je tam jenom ložisko s malým třením a fixní hmotnost přenosky. A přenoska je vodorovně, aby se právě minimalizovala změna přítlaku při změně jejího úhlu (třeba pro trochu zkroucenou desku). Pružnost by v tom nastavení dělala hokej, ne?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 12:16:27    Predmet: Odpovedať s citátom

premeral som vysku meracej plochy na vahe a je asi tak dvojnasobna oproti hrubke platne. Nie som taky fyzik aby som si to zratal, ale urcite to sposobi rozdiel. Ci az taky, tak to fakt neviem. A co sa tyka tej pruznosti, tak aj to je mozne, lebo samotna vaha je vlastne taky tenky kovovy pasik, ktory ma vlastnu pruznost, a vidim, ze dokonca na tej vahe ani nie je uplne vodorovna. Takze je kludne mozne, ze mi to pri vazeni ukazuje bludy. A ano, viem, ze kazde vazenie hmotnosti je meranie sily, hmotnost fakticky nevieme nijako zmerat, len som chcel upozornit na fakt, ze ked tam nieco polozim, tak ked to nie je spojene cez rameno s konstrukciou, tak dostanem iny vysledok.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9447
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 12:26:13    Predmet: Odpovedať s citátom

co tak prilozit 5g zavazie na ramienko a pozriet ci hmotnost stupne o 5g? pripadne vazit mimo tanier (ho napr. i zlozit dolu) a podlozit vahu na rovnaku vysku?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 12:33:22    Predmet: Odpovedať s citátom

mno, prilozil som tych 5 gramov a je to nad rozsah zariadenia. Tych 5 gramov je strop... ale idem skusit premerat s nejakou mincou, ktorej hmotnost si zistim a uvidime...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 12:41:01    Predmet: Odpovedať s citátom

prevazil som 5 a 10 centovku a su takmer na chlp presne. Tam je rozdiel na druhom desatinnom mieste, teda v ramci tolerancie samotnej vahy. Asi idem poobzerat na internete po overenej vahe. Ja to vidim tak, ze problem bude fakt v tej vyske meracej dosticky... Dakujem vam za rady, ak mate doma overenu dobru vahu, nevahajte a napiste. Vdaka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9447
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 13:02:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Presuval si gramofon odvtedy, co ti pan z Hlohovca meral pritlak? Ak ano, tak uz ten pritlak moze byt iny. Ak nie, tak to mohol nastavit zle, i ked mal superpresnu vahu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: St október 03, 2018 13:13:22    Predmet: Odpovedať s citátom

miero - nepresuval som. Akurat som to nastavil presne na 2,4 gramu podla mojej vahy a z ebay-u som si objednal inu vahu, myslim, ze ak mi to ukaze na oboch to iste, tak to bude spravne. Ak nie.. tak nooo, neviem;))))) ale verim, ze teraz to bude lepsie. Pan z Hlohovca to krutil dost dlho a aj ked tvrdil ze to bolo len o trochu, tak mne sa zda, ze to asi presvihol. Horsie, ze som rok pocuval a odieral chuda prenosku z takmer 2-nasobnou silou...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
vajnorhifista
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 september 2008
Príspevky: 504
Bydlisko: Vajnory

PríspevokZaslal: Pi október 05, 2018 18:17:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Kup si k tej elektronickej aj mechanicku budes na istote.......
https://www.ketos.eu/ortofon-stylus-pressure-gauge
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: So október 06, 2018 06:46:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Presne to som spravil. Si mi čítal myšlienky. Objednal som mechanickú originál Clearaudio, porovnám a uvidíme. A dik za radu. Pekný deň.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2827
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: So október 06, 2018 09:23:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Akú váhu použil p. Nemček?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: So október 06, 2018 10:09:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Neviem typ ani vyrobcu. Bola to digitalna vaha, vraj ju pouziva dlho a spolahlivo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ja-kub
Hifista - pokročilec


Založený: 30 december 2007
Príspevky: 474
Bydlisko: Dolný Kubín

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 09:17:51    Predmet: Odpovedať s citátom

k takýmto digi váham býva i kalibračné 5g závažie. Čiže je dobré si váhu nakalibrovať pomocou závažia a zmerať potom prenosku....
_________________
Win10 ->JRiver MC23 (64bit)->USB Belkin ->Casea Lynx -> BVAudio PRE1 -> BVAudio PA300SSE -> BVAudio PA300SE ->BVAudio F3B
3kW oddeľovák á la BUBUXIN
Sony CDP-XA30ES mod. by Casea
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 09:24:04    Predmet: Odpovedať s citátom

ja-kub - toto sme tu uz riesili. Jasne, ze tam mam 5g zavazie a vaha je nakalibrovana. Ale jedna vec je polozit na vahu zavazie a druha vec polozit ramienko s prenoskou, ktore je spojene pakou s gamofonom. Potom zalezi na vyske vahy od teoretickej hladiny platne, pretoze sa pri inej vyske musi dostavit ina hodnota. A toto nemam ako overit, ked nastavim mojou elektronickou vahou tak ako ma byt, mam dojem, ze je to prilahke, ked mi to nastavil pan z predajne, tak mu to vyslo uplne inac a mam dojem, ze to bolo zase az pritazke...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jasnap
Hifista


Založený: 13 jún 2011
Príspevky: 204
Bydlisko: Česká Třebová

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 09:44:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Stano, děláš z toho vážení raketovou vědu - úplně zbytečně. Pokud vážíš raménko přenosky vychýlené od roviny LP o pár milimetrů, odchylka hmotnosti je úplně zanedbatelná. Představ si to takhle: při vodorovné poloze raménko váží 100 procent, při svislé poloze tedy o 90 stupňů, váží 0 procent.Jaká odchylka ve stupních je při tvém měření? Podle mne max několik stupňů tedy pár procent ze 2-3 gramů. Rolling Eyes
_________________
NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 09:44:51    Predmet: Odpovedať s citátom

ja-kub - toto sme tu uz riesili. Jasne, ze tam mam 5g zavazie a vaha je nakalibrovana. Ale jedna vec je polozit na vahu zavazie a druha vec polozit ramienko s prenoskou, ktore je spojene pakou s gamofonom. Potom zalezi na vyske vahy od teoretickej hladiny platne, pretoze sa pri inej vyske musi dostavit ina hodnota. A toto nemam ako overit, ked nastavim mojou elektronickou vahou tak ako ma byt, mam dojem, ze je to prilahke, ked mi to nastavil pan z predajne, tak mu to vyslo uplne inac a mam dojem, ze to bolo zase az pritazke...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 10:31:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Pořád nechápu, proč by naklonění ramene o jeden dva stupně mělo zásadně změnit sílu, jakou působí přenoska. Je to triviální trigonometrie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2827
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 14:37:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Veď si to môžeš jednoducho overiť. Prvé váženie na tanieri, druhé na tanieri + pod váhou podložené jedno (dve) CD. Aký bude rozdiel ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 20:20:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Máte pravdu, skúsim ťa na tanieri a potom tam podlozim platnu a zistím rozdiel. Len to mi vŕta v hlave, ako mohol s podobnou váhou dosiahnuť rozdiel 1,5gramu??!!!!!???
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stanohlohovec
Nádejný hifista


Založený: 07 máj 2017
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 20:53:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže, chlapci!! Nameral som si na prázdnom tanieri 2.5g. Keď som potom pod váhu dal platnu, hrúbka cca 2mm, tak váha ukázala 3.15g¡!!!!!! Takže sa fakt nebavíme o nejakých percentách. Ono je to vlastne logické, pretože ramienko je dosť dlhé a tie 2 mm sa musia pri takejto nízkej hmotnosti prejaviť. Kým dojdemdruha váha, tak spravil to, že som, keďže tá moja váha je akurát o také 2mm vyššia, tak som na prázdnom tanieri nastavil tých 3.15gramu, čo pravdepodobne odpovedá oveľa lepšie správnej sile. Na hrot. Veď kto máte doma gramec a váhu, tak si to skúste...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1527
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 21:43:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Buď měříš blbě, nebo měříš blbosti, nebo je některé horizont. ložisko v ramínku špatné, či jiný problém - třeba následek hovadského rekáblingu.

Různé malé elektronické váhy mohou měřit nesmysly, mohou být ovlivněné mag. polem přenosky atd. Doporučuji sehnat siloměr a opatrně změřit sílu na hrot v rozsahu vert. pohybu, který přichází do úvahy.

dustin napísal:
Pořád nechápu, proč by naklonění ramene o jeden dva stupně mělo zásadně změnit sílu, jakou působí přenoska. Je to triviální trigonometrie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2018 22:48:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Bacha na jednu zradu. Levné elektronické váhy nedrží příliš dobře nulu. Výrobci to vědí a protože by to vypadalo blbě, váha se v nějakém malém rozsahu kolem nuly stále periodicky nuluje. Dobře to jde vyzkoušet, když váhu znulujete a pomaličku přisypáváte na misku třeba obyčejnou sůl. Za chvíli je tam hromádka a váha ukazuje pořád nulu. Odpomoc lehká, dát tam nějaké závaží (nenulovat !) a měřenou váhu odečítat jako rozdíl oproti samotnému závaží. Ale chce to vážit rychle, než se projeví offset.
Ale jestli v tom ramínku něco drhne nebo jsou tam tuhé dráty, tak je každá rada drahá.
Výška hrotu nad deskou v rozmezí několika mm nehraje roli.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po október 08, 2018 07:14:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Stanohlohovec napísal:
Ono je to vlastne logické, pretože ramienko je dosť dlhé a tie 2 mm sa musia pri takejto nízkej hmotnosti prejaviť.


Mně to logické nepřipadá. Logické je, že čím delší rameno, tím menší změna svislé síly (tíhy) při otočení konce o stejnou vzdálenost.

A vlastní hmotnost nemá na velikost změny vůbec žádný vliv, to je v tom výpočtu lineární parametr.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po október 08, 2018 07:34:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Když už je tu řeč o těch digitálních váhách... Pro známého jsem dělal digitální váhu připojitelnou k tabletu a hodně mě překvapila přesnost a hlavně opakovatelnost měření i těch nejlevnějších komponent.

Z nejlevnější váhy https://www.aliexpress.com/item/Digital-Scale-5KG-1g-Postal-Kitchen-Cooking-Food-Diet-Grams-OZ-LB-5000g-LED-Electronic-Bench/32854074162.html jsem vykuchal elektroniku. Uvnitř zbyl jen snímací můstek (např. https://www.ebay.com/itm/YZC-133-Mini-Scale-Electronic-Load-Cell-Weighing-Sensor-1-2-3-5-10-50Kg-NEW/172454812349 ). K němu se připojil stíněný 24bitový I2C AD převodník HX711 za 40Kč https://www.ebay.com/itm/Weighing-Sensor-AD-Module-Dual-channel-24-bit-A-D-2016-Conversion-HX711-Shieding/282668580760 . Čtení přes arduino s USB HID výstupem, na HX711 jsou samozřejmě hotové knihovny.

Kalibrace = nula je hodnota bez zátěže. Rozsah 5kg (dva pytlíky mouky) to měřilo s opakovatelnou přesností na +/-1g, tedy < 1 promile. Fakt mě to překvapilo, čekal jsem větší odchylky, od můstku k AD převodníku vedly docela dlouhé nestíněné dráty. Holt můstkové diferenciální měření... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist