Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DC servo, LM3886 APEX

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
50MHz
Hifista


Založený: 02 apríl 2012
Príspevky: 154

PríspevokZaslal: So október 13, 2018 14:37:27    Predmet: DC servo, LM3886 APEX Odpovedať s citátom

Před časem dal na DIY Audio Apex schema na LM3886 chip amp. Postavil jsem to a funguje to OK. Chcu se ale zeptat na to DC servo. Integruje to celkem pomalu. Po zapnutí to trvá několik sekund (možná desítek) než se výstup dostane na 0V. Těch pár desítek milivoltů na začátku asi nepředstavuje pro reproduktory žádný problém, ale chtěl bych to urychlit. Jak to správně udělat? Snížit resistor R10 z 1M na polovinu?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1656

PríspevokZaslal: So október 13, 2018 16:26:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to RC člen, hejbat můžeš s hodnotou obou součástek. S 1M a 2u2 je to imo nesmysl, to je 5s časová konstanta.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
50MHz
Hifista


Založený: 02 apríl 2012
Príspevky: 154

PríspevokZaslal: So október 13, 2018 16:49:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Dík. Možná to nakonec nechám tak. Je tam na začátku kolem 80mV, to určitě není pro repro problém, asi jde jenom o ten pocit.... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1656

PríspevokZaslal: So október 13, 2018 17:29:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono to ani nebude umět větší offset štelovat, OZ jde po zapnutí do saturace,když mrkneš na ten dělič 220k/2k2 tak to na těch 80mV cca vychází.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10511
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So október 13, 2018 19:05:12    Predmet: Re: DC servo, LM3886 APEX Odpovedať s citátom

50MHz napísal:
Před časem dal na DIY Audio Apex schema na LM3886 chip amp...

Je to tam i s plošňákem ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4914
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne október 14, 2018 10:04:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Je blbé, že ten LM3886 je zapojený s DC ziskom rovnakým ako pre AC, cca 23x. Potom sa aj vstupný ofset zosilní rovnako, aj prípadný ofset z výstupu OPA2134 (IC1A). Chcelo by to do série s R6 zapojiť normálny elyt 47u/16V, polaritu podľa skutočných napätí v obvode. Odpojiť koniec R6 bližšie k výstupu IC1A a zmerať napätie medzi výstupom IC1A a voľným koncom R6. A elyt zapojiť podľa zmeranej polarity. Pre normálnu funkciu stačí aj pár mV DC, to tam bude určite. DC zisk LM3886 bude potom 1, teda aj počiatočný ofset klesne viac ako 20x. A aj R7 zvýšiť potom na 22k a zablokovať kapacitou cca 1uF.
2 opa
https://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/162099-lm3886-schematics-pcb-post5047056.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
orhore
Nádejný hifista


Založený: 21 február 2010
Príspevky: 82
Bydlisko: Moravskoslezský kraj

PríspevokZaslal: Ne október 14, 2018 10:33:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Není výstupní odpor (220k) ze serva zbytečně velký? I to prodlužuje čas "vynulování" výstupu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4914
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne október 14, 2018 10:41:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Časová konštanta serva by mala byť hlboko pod audiopásmom, niekde pod 1Hz. Ak sa ofset zmenší 20x, tak sa to 20x rýchlejšie "vynuluje".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10511
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 14, 2018 16:36:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Já vždycky myslel, že účelem DC serva je právě odstranit ze signálové cesty ten velký elektrolyt. Když bude DC zisk 1, tak už žádné DC servo nepotřebuju.

Když není předem známá polarita a DC napětí může být malé, případně například vlivem teploty cestovat, nebylo by košer dát tam raději opravdový bipolární elektrolyt ?

P.S. Že ty elyty nezkreslují, protože je na nich malé napětí, už vím. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4914
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne október 14, 2018 17:14:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Nikomu nič nebráni ten obvod upraviť alebo neupraviť podľa vlastného názoru... Jednoduchšie sa mi zdá vyhodiť celé servo, ak sa to po zaradení kondenzátora (ktorý rozhodne nie je "veľký")dostane na ofset pár mV. Účelom serva je odstrániť ofset v obvodoch, ktoré inherentne majú ofset dosť veľký ( a nestabilný) a inak to dosť dobre nejde, napr. CFA konce. Vo VFA konci je to zbytočné, hlavne ak sa ofset zbytočne "vyrobí" DC ziskom a servom, ktoré je po zapnutí v hlbokej saturácii. Rovnako ten "predzosilňovač" je dosť samoúčelný, jednoduchšie je zmeniť hodnotu jedného odporu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
50MHz
Hifista


Založený: 02 apríl 2012
Príspevky: 154

PríspevokZaslal: Po október 15, 2018 11:48:21    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix napísal:
Ono to ani nebude umět větší offset štelovat, OZ jde po zapnutí do saturace,když mrkneš na ten dělič 220k/2k2 tak to na těch 80mV cca vychází.

Ale po ustaleni tam je 0.1mV , to je hlavni.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1656

PríspevokZaslal: Po október 15, 2018 18:39:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale no tak Very Happy Jako kdyby 5mV byl nějaký problém. Souhlasím s BV, že bych já osobně to servo tam vůbec nesral a ten preamp je taky otázny Smile Jenže pak by z toho byl zase další vobyčejnej koncák s 3886 jakejch je už milion variací a nebylo by to hifistický.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10511
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 15, 2018 19:21:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě poznámka, na DC servo je třeba pohlížet jako na jakýkoliv jiný aktivní filtr a protože je ve zpětné vazbě s nějakým zesílením, není tam jenom mezní kmitočet, ale také jakost Q toho filtru. Vřele doporučuji vrazit to do nějakého simulátoru a vyzkoušet extrémní případy.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
50MHz
Hifista


Založený: 02 apríl 2012
Príspevky: 154

PríspevokZaslal: Ut október 16, 2018 23:02:34    Predmet: Re: DC servo, LM3886 APEX Odpovedať s citátom

opa napísal:
50MHz napísal:
Před časem dal na DIY Audio Apex schema na LM3886 chip amp...

Je to tam i s plošňákem ?


5 tišťáků z Číny za 2USD plus poštovné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
50MHz
Hifista


Založený: 02 apríl 2012
Príspevky: 154

PríspevokZaslal: Po október 29, 2018 19:47:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Dělal jsem nahrubo nějaké měření, viz přidané foto. Zátěž: výkonové resistory poskádané do 4ohm, měřeno na zátěži. Ze začátku zvonila náběžná hrana jak vidno z obrázku. Napadlo mě to zkusit vykompenzovat přidaným kondenzátorem mezi pin 1 a 2 na OPA2134 a pomohlo to, jak vidno na dalším obrázku. Pořád tam ovšem je vidět překmit na sestupné hraně zhruba 4V cca 330ns. Čím to může být? Myslel jsem že se rovněž upraví i sestupná hrana spolu s náběžnou. Ten překmit na sestupné hraně byl ale bez kompenzačního kondenzátoru o něco větší. Rvát do zpětné vazby toho operáku velkou kapacitu se mi zase nechce. Začíná být trochu vidět roll off na náběžné. Generátor umí 6ns rise time, tak jestli to není trochu aj tím. Poradí někdo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10511
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 29, 2018 22:52:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle výrobce má být kondenzátor (220 pF ?) plus odpor ve zpětné vazbě LM3886.
Koukni na datasheet.
Na generátoru nastav rise time a fall time na 3 us. Bude z toho místo obdélníku mírný lichoběžník, ale nebudeš rvát zesilovač do rychlostí přeběhu, které neumí.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
50MHz
Hifista


Založený: 02 apríl 2012
Príspevky: 154

PríspevokZaslal: Ut október 30, 2018 19:49:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Udělal jsem nové měření a vypadá to OK. Žádné drama se nekoná. Je to přesně jak si psal. Nastavil jsem na generátoru 3us na náběžnou i sestupnou hranu a je to vpohodě. A tak mi to stačí, víc se s tím babrat nebudu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist