Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DIY projekt STH12, měření v domácích podmínkách
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
kukin
Nádejný hifista


Založený: 06 august 2008
Príspevky: 68

PríspevokZaslal: Št december 20, 2018 17:34:47    Predmet: DIY projekt STH12, měření v domácích podmínkách Odpovedať s citátom

Na popud MaBata zakládám vlastní téma pro diskusi ohledně realizace daného projektu a "reálného nasazení do provozu". Jedná se o tyto repro. Výhybka aktivní miniDSP SHD.

Mabat:
citácia:
Ze sebe bych se tomu rád věnoval v jiném vlákně, tady mi to nepřijde úplně vhodné - není tu prostor na věci, které se těch beden přímo netýkají, jako např. samotné měření.

- Kdysi tu padl odkaz na Tooleho článek - http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17839
K tomu napsal Velký Bobo:

velky bobo napsal:
Chtělo by to takhle podrobně zpracovat pro paneláky, klasické stavby z počátku 20. století a rezidence v Beverly Hills, v kině je to přece jen trochu specifické, i když nepochybně zajímavé ... nedáme vlákno ? Sejmout impulsní odezvu v terénu i doma není zas až takový problém. Rád poradím.

Ale nějak to zapadlo. Mohla by to být dobrá příležitost, třeba by se zapojil.


Zesilovač 5kanál MYRYAD.

DSP nabízí DIRAC pro korekci místnosti, zatím neprovedeno (bude testováno).

Přikládám první měření zvukovodu a celých repro v domácích podmínkách (výškově v ose, cca 1 m od repro).

První měření ukázalo hrb na R repro kolem 2 kHz. Po přemístění bedny na L místo a přepojení v zesilovači místo L hrb zmizel. Ověřím ještě jiný kanál zesilovače se správným umístěním bedny.

S bednami jsem velmi spokojen, zahrají to, co je v nahrávce, celý zvuk a hlavně vokály jsou podané s neuvěřitelnou lehkostí.
Prakticky bych se podepsal pod zhodnocení J@nika.

Tímto patří i velký dík Pet007, MaBatovi, Zelenému a dalším, kteří nějak zasáhli do projektu.

Jelikož jsem laik, tak k měření používám zatím jen REW.



STH12-UMIK_20181217_Petr007_DSP_aktiv.jpg
 Description:
První měření v ose
 Filesize:  63.72 KB
 Viewed:  36 Time(s)

STH12-UMIK_20181217_Petr007_DSP_aktiv.jpg



R_L_komplet.png
 Description:
komplet v domácích podmínkách
 Filesize:  75.41 KB
 Viewed:  48 Time(s)

R_L_komplet.png



R_combined.png
 Description:
zvukovod s aktivní výhybkou
 Filesize:  33.72 KB
 Viewed:  35 Time(s)

R_combined.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Št december 20, 2018 18:40:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Předně gratuluji k výborným bednám. Sice se to úplně nepovedlo bez odrazů, ale řekl bych, že driver a zvukovod budou OK. Nějaký kiks by tam byl už vidět, a to tam není. Každopádně důrazně doporučuji provozovat to s pasivním členem před driverem (R+C), z více důvodů, nejen jako ochranu.

Jak doporučuje provést měření Dirac podle manuálu? Základem by teď mělo být nějaké prostorové průměrování. Úplně v tyhle DRC udělátka důvěru nemám, člověk musí být hodně opatrný v tom, co dělá, ale na basech by to mohlo-mělo pomoc. Základ je bohužel pořád v akustickém řešení prostoru, DSP je jen taková berlička.

- Už jsem to našel: https://www.minidsp.com/applications/digital-room-correction/dirac-series-getting-started#measurements
To jsem zvědav, k jaké korekční křivce dojdeš. Osobně bych měl snahu dělat to spíš ručně jen jednoduchou parametrickou ekvalizací. Ty bedny by neměly nic víc potřebovat (pokud vůbec) a místnost tím stejně nespravíš.

Nějakou dobu jsem miniDSP nesledoval a koukám, že se jim to slušně rozrůstá. Třeba tohle je působivé - https://www.minidsp.com/applications/#com_content_article_312
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kukin
Nádejný hifista


Založený: 06 august 2008
Príspevky: 68

PríspevokZaslal: Št december 20, 2018 22:51:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Pasivní filtr bude, měl by i utlumit trochu šum, který tam je ze zesilovače nejspíš. Místnost je zatím na odrazy bohatá, minimum nábytku a roztažené závěsy dělají své. S dalším vybavováním nábytkem a věcmi jsem čekal až jak budou bedny doma.

Dirac má jednoduchého průvodce, zkusím to jen na basy. Měří se v několika bidech poslechového místa.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Pi december 21, 2018 08:11:43    Predmet: Odpovedať s citátom

kukin napísal:
Měří se v několika bidech poslechového místa.

Právě to by teď chtělo udělat, když necháme zatím Dirac stranou. To měření metr od beden ještě není moc užitečné (tak zblízka asi neposloucháš). Abys viděl, co se s tím teď dá na basech dělat, je potřeba měřit obě bedny najednou, stejným signálem. Pokud možno tedy z několika bodů okolo místa poslechu. Z toho vylezou věci, které snesou korekci. To se tedy týká pásma tak do 100 Hz. Jak to co nejreprezentativněji změřit frekvenčně výš, je otázka. Tam už asi dává smysl vzít každou bednu zvlášť, hlavně zase z několika bodů (horizontálně i výškově) okolo místa poslechu. Budou z toho tři sady grafů a s těmi už se dá dál pracovat.

Bedny v místnosti se dají ještě změřit s tzv. proměnnou délkou okna, kde se směrem k vyšším frekvencím postupně dává vyšší váha přímému zvuku (ořezávájí se odrazy s pořád kratším časovým oknem). Někdo tvrdí, že to je zhruba reprezentativní tomu, co je pak tonálně v místnosti slyšet. Nevím jak REW, umí to třeba HolmImpulse. I tam to ale chce podle mě prostorově průměrovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kukin
Nádejný hifista


Založený: 06 august 2008
Príspevky: 68

PríspevokZaslal: Pi december 21, 2018 10:26:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky za radu. Zatím jsem jen ověřoval zda jsou repro v pořadku. Poslechová část bude právě následovat, dostanu se k tomu ale nejspíš až v lednu. HolmImpluse vyzkouším. Ješt nějaké tipy a triky?Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Pi december 21, 2018 16:57:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Tip a trik? Multisub -
(Bartoli by měl zas co lepit a ty co nastavovat Wink )



2x4-multisub-method-c-mso-three-subs.png
 Description:
Graph 6. Response of all three subwoofers (Layout 4) optimized with MSO, measured in three locations

Zdroj: https://www.minidsp.com/applications/#com_content_article_312
 Filesize:  37.59 KB
 Viewed:  43 Time(s)

2x4-multisub-method-c-mso-three-subs.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 13:04:38    Predmet: Odpovedať s citátom

kukin napísal:
Pasivní filtr bude, měl by i utlumit trochu šum, který tam je ze zesilovače nejspíš. Místnost je zatím na odrazy bohatá, minimum nábytku a roztažené závěsy dělají své. S dalším vybavováním nábytkem a věcmi jsem čekal až jak budou bedny doma.

Dirac má jednoduchého průvodce, zkusím to jen na basy. Měří se v několika bidech poslechového místa.


Šum je tam v tvém případě především ze zesilovače... já si to bez RC členu zkoušel a bylo to děsivé... zkusil jsem jen pro info levný RC člen (odpory za pár koru 2 W a nějaký kondík) a ze slyšitelnosti šumu na tři metry je to s RC členem cca 0,4 m.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 13:23:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Když to šumí, znamená to, že to žije Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 14:07:58    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Když to šumí, znamená to, že to žije Very Happy


Jen aby mu to bez RC členu přežilo... Smile))) vono to miniDSP dělá kolikrát divy... mě tedy SHARK třeba první minutu nereaguje na přepínaní presetů a pak to přepne třeba pětkrát po sobě (někde se to nabafruje)... vážně to Petře řeš Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kukin
Nádejný hifista


Založený: 06 august 2008
Príspevky: 68

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 22:00:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Pájení RC bude o víkendu. SHD dělá zatím akorát ten div, že se někdy nechce vůbec spojit po USB...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2827
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 00:02:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal_jbl 250ti jubilee napísal:

Šum je tam v tvém případě především ze zesilovače... já si to bez RC členu zkoušel a bylo to děsivé... zkusil jsem jen pro info levný RC člen (odpory za pár koru 2 W a nějaký kondík) a ze slyšitelnosti šumu na tři metry je to s RC členem cca 0,4 m.

Máte blbé koncáky. Ja počujem len slabučký šum ked vopchám ucho do horny aj bez RC člena. Driver má 112 dB.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5025
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 08:12:29    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin
V aktíve s driverom pripojeným priamo na výstup konca?? Aký je to koniec? Ak je to ExA, tak ten má odstup cca 112dB k plnému výkonu , tam to určite počuť bude.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 08:32:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Třeba je hluchej. A ještě k tomu má blbou hornu Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Pet007
Hifista - pokročilec


Založený: 12 november 2015
Príspevky: 417
Bydlisko: Jablonec n.N.

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 09:00:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja to bezne a uz par let posloucham na primo přes miniDSP + doma delane konce JPA100 a rozhodne sem zatím nic neodprasknul. Ani se nekona nejake divoke praskani při zmene konfigurace apod.... Ale urcite tim RC se nasadi prezervativ, to ano.
Jinak, první zkušenost s DSA315 (+DE502). I v male mistnosti to je velmi slusne poslouchatelne, basy jdou hoodne dolu, napr. subbasove pasaze v Jean-Michel Jarre & Rone - The Heart Of Noise jsou fakt az strasidelny. Za mne zatím hodne dobry.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 10:18:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Basy hodně dobrý - to bude asi dělat ta tvrdá membrána, jako u Accutonu Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 12:53:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Fakt blbá horna ...


ESWG_projekt_Six-pack III zm.PNG
 Description:
 Filesize:  120.97 KB
 Viewed:  36 Time(s)

ESWG_projekt_Six-pack III zm.PNG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 13:10:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Vertikálně, chlapče, vertikálně... Tohle už dneska umí i cvičená opice.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 14:04:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Pet007: V jakém to máš objemu?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 15:21:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Zatiaľ som si nevšimol, že by niektorá z cvičených opíc na tomto fóre zverejnila merania vertikál. A neurobil to ani vodca opičej tlupy, len o tom žvaní. Nech tak najprv urobí vodca opičej tlupy (poprosím vlastné meranie) a potom sa možno pripoja aj ďalšie cvičené opice Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 15:28:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebudu ti po stoprvý vysvětlovat, proč je ta horna blbá. Nepochopil jsi to doteď, je to zbytečné. Jen upozorňuju, že počet lidí, který už to chápou, zákonitě roste, takže v tom zůstáváte sami.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 16:09:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Laughing Laughing Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 16:15:31    Predmet: Odpovedať s citátom

To se klidně směj, nakonec co jinýho ti zbejvá. Mně zas přijde vtipný, že kdybych vám nedal nástroj, kterej počítá něco tak primitivního, jako zaobelnou hyperbolu, tak máte hovno. Cvičený opice... kéž by.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 16:29:02    Predmet: Odpovedať s citátom

No jo, chlapeček se nám zlobí. Laughing Tak už konečne ukáž, aké to máš dobré vo vertikále. No a samozrejme Solidworks nevie hyperbolu nakresliť Laughing

Naposledy upravil godz dňa So január 05, 2019 16:31:10, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 16:31:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Zvukovody, které jsem dělal, byly vždy kruhově symetrické, tzn. že vertikálně vyzařovaly úplně stejně, jako horizntálně. Chápeš to takhle, nebo to potřebuješ jako leporelo?

Tak proč jste si jí v tom Solidworksu nenakreslili?


Naposledy upravil MaBat dňa So január 05, 2019 16:32:29, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 16:32:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Nie nepotrebujem, ukáž to čím sa teraz zapodievaš - nesymetrickými zvukovodmi Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 16:33:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Nesymetrie ale není ten problém, godzi, a nikdy nebyla. Směješ se jen vlastní tuposti a dáváš to tu na odiv. Ale dělej, jak myslíš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Pet007
Hifista - pokročilec


Založený: 12 november 2015
Príspevky: 417
Bydlisko: Jablonec n.N.

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 17:17:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Godz: jdi prosim do prdele s timdle flamem, alespon do sveho threadu. Chci to tu drzet na vecne rovine. Vertikalne to klidne zmerim, ale jelikoz sou rozmery horny temer identicke (mysleno sirka x vyska) nejak jsem to neresil....
Mabat : je to pusteno na celou bednu, takze tusim 95L cistych.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 17:19:43    Predmet: Odpovedať s citátom

No jo, tak to už je pěkná bedýnka. Což je vlastně standardní velikost STH12.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 20:28:58    Predmet: Odpovedať s citátom

PET 007 nevšimol som si že by som bol v tvojom vlákne. Chlapci, kľudne napínajte svaly ďalej, mne to neprekáža. Skrátka ukážte vertikálne meranie (alebo simuláciu vo Vituixe) a potom sa môžeme baviť ďalej Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9906

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 21:34:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ještě jednou a naposled. Když jsem tu ukazoval měření horny horizontálně, bylo to zároveň její chování vertikálně. A řeč byla o té horně. Opakuju, bavíme se o té blbé horně, a v tomto případě se jedná o její vertikální profil, což podle mě dobře víš. Proto nechápu, proč sem dáváš horizontální měření, na kterém nic z toho vidět není. To je skoro jako od Macury.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 1 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist