hifi.slovanet.sk

[Michal99]

Zakúpil som si phaser Oelbach a zistil som, že zosilňovač Bryston 4b sst2 má fázu na pravej strane.
Zaujímal by ma názor znalých veci, prečo je to tak, keď bežne je fáza vľavo.

Za roky sa mi doma nahromadili rôzne napäťové káble, pričom na niektorých je fáza vľavo a na niektorých zase prehodená vpravo. Ktorý kábel bol súčasťou Brystonu, to už neviem.

Je možné teda, že Bryston 4b sst2 je skonštruovaný tak, že vyžaduje zapojenie fázy vpravo?
Hrozí nejaké poškodenie, ak by bol zapojený dlhodobo s fázou vľavo?
Či je to v podstate jedno?

Ďakujem za prípadné odpovede (názory).

[BlackBerry]

Ak máš na sieťovom kábli Schuco koncovku a aj na filtrácii Schuco zásuvku tak jednoducho len sieťový kábel tu jeho zastrčku otočíš.

https://svetelektro.com/Forum/ktora-vyhlaska-zakazuje-schuko-zasuvky-t45166.html

[BlackBerry]

Ak nemáš možeš použiť takuto redukciu ako použivam aj na merák spotreby elektriky kupený v Nemecku.

https://www.conrad.sk/redukcia-na-slovensku-zasuvku-141k.k613385

[Kozousch]

Pokud ten zesilovač nemá závažnou konstrukční chybu, tak "fáze vpravo" rozhodně nemůže způsobit jeho poškození. Např. v zemích, kde se používají tzv. Schuko zásuvky (ty nemají "ochranný nulák" na kolíku, ale na dvou protilehlých "packách"), je možné třípólovou vidlici zapojit do zásuvky i "vzhůru nohama":



Jinými slovy - výrobce přístroje musí počítat s tím, že se fáze může "objevit" vlevo i vpravo.

Jediné, co mě napadá, je, že kdyby byl nějak "asymetricky" řešen případný vstupní filtr na síťovém přívodu, tak by zesilovač mohl být při "opačném" zapojení přívodu méně odolný vůči rušení ze sítě. To by se mělo dát poznat ze schématu zapojení. Jenže takhle šíleně provedené schema je pro mě "nečitelné":

https://elektrotanya.com/bryston_4b_sst_amplifier_schematic_sch.pdf/download.html

[djrix]

Jako první se zaměř na přívodní šňůru, už několikrát jsem se setkal s tím, že byla fáze a nula na straně C13 vývodky prohozena.

BTW, koukali jste někdo dovnitř do toho "Phaseru" ? Zřejmě to vygeneruje nějaké střídavé napětí a měří na kterém drátu je větší unikající proud ?

[BlackBerry]

Ako som baterku v nom menil som sa kukol a to bolo všetko.
Možeš si ho kupiť a demontovať , merať,skumať,aj ten moj Ti predám .

[Michal99]

Tak mňa hlavne zaskočilo zistenie, že ta fáza je vpravo (aj u koncového, aj predzosilňovača)...a zaujímalo by ma hlavne to, z akého dôvodu.
Vyrabajú sa zosilňovače Bryston hlavne pre trh krajín, kde je fáza zapojená opačne?

S tými prívodnými (napäťovými) káblami je to tak, sú také, kde je fýza prehodená, čo ma tiež prekvapilo.

Ďakujem za reakcie..

[djrix]

To ale neznamená že je fáze vpravo, jedno z možných vysvětlení napsal už Kozouch.
Navíc, při měření tím přístrojem Oehlbach neotestuješ zesilovač ve stavu, kdy je zaplý, pokud má spínání nějakým softstartem a řídící elektroniku, pak je klidně možné, že se rozepíná/spíná pouze fázový vodič a v tu chvíli ten přístroj ukáže že je fáze na "druhé straně", rozpojeným vodičem nemá ten proud kudy unikat.

[Michal99]

djrix
Tak to som zase na začiatku.

Vie teda niekto, na ktorej strane má byť zapojená fáza na tomto konkrétnom zosilňovači?

[Kozousch]

Na tomhle nákresu zásuvky ve schématu je fáze vpravo:



A protože je zásuvka na schematu zakreslena oproti skutečné orientaci vzhůru nohama, tak by fáze měla být na levém kolíku přívodní zásuvky.

Otázka ale je, zda je na schématu zásuvka opravdu zakreslena z pohledu z vnější strany zesilovače a ne ze strany vnitřní. V tom druhém případě by to bylo opačně.

Asi by se to dalo určit z rozkresu rozmístění součástek atd., který bývá součástí servisního manuálu. Jenže kompletní servisní manuál jsem nenašel. Ale třeba se najde lepší Gůglil a najde ho. Já jsem našel jen to schéma:
https://elektrotanya.com/bryston_4b_sst_amplifier_schematic_sch.pdf/download.html

Druhá možnost je zkusit zesilovač otevřít a podívat se, kam vedou dráty od přístrojové zásuvky. Např. pracovní nulák vede kromě jiného na diodový můstek, fáze na tyristor atd. Otázka je, jak to bude pod odkrytování vidět:

[djrix]

Když ono ale vůbec není podstatné, jak je to zapojeno v tom zesilovači, jestli vlevo, či vpravo. Celý "fígl" těchto zařízení (Oehlbach apod) spočívá v tom, že zjistí, při jaké orientaci je proud, unikající do sekundární strany za transformátorem větší a strana, na které je menší je výhodnější pro menší přenos "rušení" do kostry zařízení. Povětšinou na to má největší vliv hlavní transformátor zařízení.
Nejvíce markantní je to u zařízení ve třídě 2, kde není na bedně PE.

U toho Brystonu podle mě nemá smysl to vůbec řešit. A pokud už bych to řešit chtěl, pak jedině tak, že si seženu obě verze těch šňůr (jedna OK, druhá prohozené N a L) a vezmu zes pod paži, zaběhnu za revizákem ať mi změří unikající proud přes PE a je to. (teda já bych si tady na stole vrazil do PE na prodlužce multimetr a změřil si to doma sám,ale to je věc druhá)