Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Vlozky do hrdla kompresneho driveru (meranie)

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 08, 2023 19:33:43    Predmet: Vlozky do hrdla kompresneho driveru (meranie) Odpovedať s citátom

Par merani na HF108 s odstranenou sietkou proti hmyzu a roznymi vlozkami na zvukovode Sandhorn.

Merane zo vzdialenosti 0.5m.
Pre fixny uhol som menil vlozky, cize merania by mali byt porovnatelne. V ramci merania jednej vlozky, moze byt jej pozicia vo zvukovode jemne odlisna.
Okno 4ms.
Driver pripojeny cez analogovy RC high-pass filter:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=347533#347533

#1 - ziadna vlozka
#2 - penova vlozka (huba), orezana s kuchynskej huby na riad/nadobi
#3 - vytlacena vlozka bez nastavca v tele zvukovodu
#4-6 - vytlacena vlozky rozsirene s roznymi nastavcami az do tele zvukovodu

Ciary s 1dB medzerou, krokovane po 10 stupnoch, ale nedopatrenim so stredom otacania az za driverom, takze cca az 15 stupnov.



vlozky.small.jpg
 Description:
 Filesize:  51.62 KB
 Viewed:  30 Time(s)

vlozky.small.jpg




Naposledy upravil miero dňa Ut august 08, 2023 20:39:28, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 08, 2023 19:34:28    Predmet: Odpovedať s citátom

1, 2 a 3


01-noinsert.png
 Description:
 Filesize:  87.29 KB
 Viewed:  18 Time(s)

01-noinsert.png



02-huba.png
 Description:
 Filesize:  70.62 KB
 Viewed:  19 Time(s)

02-huba.png



03-basic.png
 Description:
 Filesize:  72.75 KB
 Viewed:  15 Time(s)

03-basic.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 08, 2023 19:36:12    Predmet: Odpovedať s citátom

4, 5 a 6

Pozn.: tieto vlozky mi nesli vlozit az tak hlboko ako #3 (chyba tlace alebo operatora).



04-sharp.png
 Description:
 Filesize:  74.92 KB
 Viewed:  17 Time(s)

04-sharp.png



05-tit.png
 Description:
 Filesize:  74.75 KB
 Viewed:  18 Time(s)

05-tit.png



06-tower.png
 Description:
 Filesize:  74.21 KB
 Viewed:  16 Time(s)

06-tower.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 08, 2023 20:27:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Odpozorovane z merani:
- vlozky pridavaju 0.5dB na 3kHz
- vlozky utlmili rezonanciu na ~5.6kHz
- pasmo 6-8kHz sa zda byt najlepsie bez vlozky
- rezonanciu na 9kHz vlozky posuvaju frekvencne nizsie
- pasmu nad 10kHz pomohla najviac zakladna vlozka #3
- rezonanciu na 15kHz najlepsie utlmila zakladna vlozka #3, huba ju neutlmila vobec (asi pomaha, ze vlozky nemaju uprostred dieru)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 05:58:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, co k tomu napsat Smile
Přijde mi, že se neměří to, co je tam slyšet - pokud to je slyšet, čímž bych asi začal...

0.5dB na 3kHz ale asi může být slyšet jako rozdíl.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 06:19:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejake rozdiely som myslim pocul i pri merani tych rozdielnych vloziek.

Tych 3kHz ~ 11.5cm vlnova dlzka, by mohol byt odraz od zadnej steny driveru? Ta HF108 tam ma len taky srandovny molitancek hruby asi 3mm. I ked pozeram, ze ten driver ma hrubu hlbku len 41mm, tak to asi tym nebude.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 06:34:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Este vypocitane impulzne odozva pre uhol cca 20 stupnov.

Zaujimavost: huba zrejme spomalila zvuk o desiatky mikrosekund



01-noinsert-20deg-imp.png
 Description:
 Filesize:  35.45 KB
 Viewed:  19 Time(s)

01-noinsert-20deg-imp.png



02-huba-20deg-imp.png
 Description:
 Filesize:  34.45 KB
 Viewed:  17 Time(s)

02-huba-20deg-imp.png



03-basic-20deg-imp.png
 Description:
 Filesize:  34.75 KB
 Viewed:  16 Time(s)

03-basic-20deg-imp.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 06:35:22    Predmet: Odpovedať s citátom

...


04-sharp-20deg-imp.png
 Description:
 Filesize:  35.16 KB
 Viewed:  16 Time(s)

04-sharp-20deg-imp.png



05-tit-20deg-imp.png
 Description:
 Filesize:  35.14 KB
 Viewed:  17 Time(s)

05-tit-20deg-imp.png



06-tower-20deg-imp.png
 Description:
 Filesize:  35.33 KB
 Viewed:  15 Time(s)

06-tower-20deg-imp.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 06:49:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Čistě intuitivně bych nechal kombinaci 2+3.

Hrany té vložky by asi bylo dobré zbrousit, eliminovat skokové změny průřezu. (Tím byla motivovaná i ta špička na konci.)

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
penjo
Hifista


Založený: 13 jún 2014
Príspevky: 190
Bydlisko: Streženice

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 08:57:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Prikláňam sa k postu vyššie a navrhujem zmerať 2+3 spolu. Hore by to mohlo byť fajn.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 09:12:11    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, dakujem za tipy - skusim :-)

Este mam normalizovane grafy na ~10°.



01-noinsert-norm-10deg.png
 Description:
 Filesize:  67.93 KB
 Viewed:  18 Time(s)

01-noinsert-norm-10deg.png



02-huba-norm-10deg.png
 Description:
 Filesize:  71.31 KB
 Viewed:  17 Time(s)

02-huba-norm-10deg.png



03-basic-norm-10deg.png
 Description:
 Filesize:  67.82 KB
 Viewed:  20 Time(s)

03-basic-norm-10deg.png




Naposledy upravil miero dňa St august 09, 2023 09:57:05, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 09:12:37    Predmet: Odpovedať s citátom

...


04-sharp-norm-10deg.png
 Description:
 Filesize:  70.07 KB
 Viewed:  18 Time(s)

04-sharp-norm-10deg.png



05-tit-norm-10deg.png
 Description:
 Filesize:  69.12 KB
 Viewed:  18 Time(s)

05-tit-norm-10deg.png



06-tower-norm-10deg.png
 Description:
 Filesize:  69.94 KB
 Viewed:  16 Time(s)

06-tower-norm-10deg.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 10:45:31    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Čistě intuitivně bych nechal kombinaci 2+3.

Penovú vložku pod alebo nad plastovú vložku #3? Smile
Inak je zaujímavé, že som mal k 3 prilepený od miera taký "nástavec, aby to vyzeralo ako 4. A dal som ho zase preč, čiste subjektívne mi to nejako "nesedelo" Wink


Naposledy upravil BV dňa St august 09, 2023 10:51:03, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 10:50:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Dal bych to dovnitř, vyplnit to pěnou.
Ale co já vím. Udělal bych to tak, ať to vypadá (na tom zvukovodu) co nejlíp... Pořád se trochu zdráhám věřit, že to skutečně něco subjektivně (tj. reprodukovatelně naslepo) dělá Smile

Argument, že manželka to slyší i z kuchyně fakt neberu Laughing

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 14:24:50    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: ak chces nezavazne skusit, posli mi rozmery hrdla driveru a vygenerujem ti STLko :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 14:33:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebylo by víc vidět na změřených tranzientách ?
Samozřejmě, co se děje do 8kHz je slyšet nejlíp, víc totiž neslyším Laughing
1dB korekce v tomto pásmu slyšet je.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 15:02:19    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
MaBat: ak chces nezavazne skusit, posli mi rozmery hrdla driveru a vygenerujem ti STLko Smile

Ale to já si samozřejmě, až budu chtít, vytisknu. Akorát bych to udělal tenčí na 0.25mm trysce. Chci se tím začít víc zabývat prvně i 2" driverů - pořád si slibuju, že by se mohlo povést tu výstupní vlnu ještě trochu zkultivovat, aby se dal použít ten vlnotvorný nástavec.

U 1" hrdla to podle mě musí být už na hranici slyšitelnosti, ne-li za ní. Můžeš schválně zkusit srovnat ty hlasitosti uprostřed pásma, jestli nějaký rozdíl zůstane.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 15:19:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Vlnotvorný nástavec by mohl nafázovat pěknou kulovu vlnu, tudíž pěkně roztáhnout úhel vyzařování bez poklesu.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 15:25:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Přesně tak, a funguje to v principu bez ohledu na průměr té vstupní části. Jenomže to funguje hladce jen do té doby, dokud je to na vstupu všechno ve fázi a v očekávané vzájemné amplitudě. Což je třeba u 2" driverů (které se dají bez problému použít třeba od 400 Hz) reálně tak do 8 kHz, což je přesně tam, odkud by to bylo potřeba. Zas nepotřebuju, aby to chodilo do 20 kHz, ale o něco víc, než 8 kHz by to bylo dobrý... Ono se to pak stejně sesype v absolutní SPL, velký membrány pak už o moc víc reálně nezvládnou.

https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=346796#346796

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 15:39:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Tam by mohla pomoct ta vrtulka, co to dělí na svazky menší plochy.
Napadla mě jiná možnost prodloužení dráhy vnějších zvukovodů, udělat je do spirály.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St august 09, 2023 15:46:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Se samotným šířením uvnitř problém není, to takhle funguje dobře, s minimem toho, co by stálo v cestě. Vadí, pokud ty jednotlivé kanály nedostanou stejný vstup - pak se to na konci ani správně nesečte.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: Št august 10, 2023 08:28:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě k těm "vrtulkám" - raději to sem napíšu, protože nevím, jestli jste to zachytili. To původní (na měření poměrně dramatické) zlepšení se už potom nepodařilo zreprodukovat samotnou vrtulkou. Původní autor si byl ve výsledku vědom jediné další změny - v rámci úprav pro přidání vrtulky se mezi driverem a hornou vytvořila malá mezera/dutina. Jak to pokračovalo, nevím, ale původní přínos samotného "rozdělovače" se nakonec údajně neportvrdil, což se myslím celkem potvrdilo i tady (je otázka, co všechno autor dělal, sám si tím nebyl moc jistý a je klidně možné, že původní stav měl nějakou jinou vadu).

To prvotní měření: https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/post-7377066
(Takhle kdyby to opravdu fungovalo, byla by to úplně jiná písnička.)

Ono taky čím lepší driver, tím menší by to mělo mít vliv.

gedlee napísal:
In theory it should do little if anything "if" the wavefront is completely axisymmetric because there is no angular velocity to disrupt and so the vanes should not do anything. Perhaps there is far more non-symmetric activity than we assume.
...
In thinking about it, a rocking mode (diaphragm) would have substantial angular activity and the vanes would do a lot. Diaphragm modes coupled to waveguide modes would be a complicated thing to model.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist