Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: St január 23, 2019 16:11:36 Predmet: |
|
|
Kristova noho.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St január 23, 2019 16:26:13 Predmet: |
|
|
Dobre , vodivostný prúd neprechádza (netečie) , mení sa intenzita poľa a striedavo sa polarizuje dielektrikum..A čo ten odpor (napr. náhradný odpor ľudského tela) v sérii s takýmto kondenzátorom? Ani tam neprechádza ("netečie") vodivostný prúd?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: St január 23, 2019 16:36:01 Predmet: |
|
|
Nechte to, jsou to jen provokace. Samozrejme venkovnim obvodem tece. A kdyby nebyl Maxwelluv posuvny proud, tak nepotece nic nikde.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: St január 23, 2019 16:40:48 Predmet: |
|
|
opa napísal: | ...Umíš si představit, že existuje kondenzátor, jehož izolační odpor se blíží nekonečnu a přesto jím prochází střídavý proud ? |
Tak umíš si takový kondenzátor představit ty, Bunta? O Macurovi nepochybuju.
|
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: St január 23, 2019 16:44:38 Predmet: |
|
|
Tak Mabata a Maxwellovky bychom měli snad za sebou.
Zkusme se vrátit k podstatě vlákna. Zamyslel se někdo, jaká náhodná propojení v té soustavě mohla nastat? Takový akupak v kovové krabici, položený na phono ampu fungoval u jednoho pacienta pár měsíců bez problémů, než mu nějaký chytrolín nevyměnil konektor, z izolovaného (od elox krabice) na celokovový.
|
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št január 24, 2019 13:21:31 Predmet: |
|
|
Už se někdo podíval kudy to prohořelo ?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št január 24, 2019 16:47:32 Predmet: |
|
|
K té praččce Ri Audio. Upozorňiji, že další popis se týká pouze Pítrsova kusu, jelikož jde zřejmě o individuální kusovou výrobu s různým zapojením různých kusů.
Zjištění:
- všechny vývody L a N zásuvek č. 1 - 10 jsou připojené až za výstup oddělovacího trafa. Není pravda, že vývody L a N zásuvek č. 5 a 6 jsou spojené s primárními přívody L1 a N1 do primáru trafa.
- svorka "primary GND" a ochranné kolíky zásuvek č. 5 a 6 jsou propojené navzájem a spojené s PE přívodní šňůry pračky, tedy primární strany.
- svorka "secondary GND" je spojená s ochrannými kolíky zásuvek č. 1 - 4 a 7 - 10. Není spojená s primary GND, ale je na ní potenciál způsobený Y kondenzátory v síťových filtrech, připojených k výstupním zásuvkám. Proudové dimenzování výstupních zásuvek se liší podle použitých výstupních síťových filtrů.
- mezi "primary GND" a "secondary GND" je po zapnutí střídavé napětí 120Vef. Toto napětí je polovinou výstupního napětí. Mezi "primary GND" a "secondary GND" teče po jejich spojení střídavý proud 2mAef. Mezi oběma zemnicími svorkami je tudíž zdroj 120Vef/2mAef.
Komponenty Parasound P5 a Halo A21 jsou v pořádku.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1499
|
Zaslal: Št január 24, 2019 17:25:06 Predmet: |
|
|
tak to je potom celkom jasne a pruseroidne zapojena ta pracka
|
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Št január 24, 2019 18:13:31 Predmet: |
|
|
Jinými slovy odělovák nesplňuje podmínky pro oddělení obvodů
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št január 24, 2019 18:18:52 Predmet: |
|
|
Jinýmy slovy PMA zjistil to, co už změřil sám majitel a napsal zde o deset stran zpět.
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št január 24, 2019 18:19:53 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
Komponenty Parasound P5 a Halo A21 jsou v pořádku. |
Takže zem XLR je spojena se skříní koncáku ? Proč majitel toto nenaměřil ?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št január 24, 2019 18:31:18 Predmet: |
|
|
Není. Je spojený pin1 XLR, kostra CINCH a analogová zem. Bylo zde podezření, že pin1 XLR není spojený s kostrou CINCH, což není pravda. Byl to problém kvůli měření za konektorem na spojce, která má povrchovou úpravu, která je nevodivá. Pin1 není spojený se skříní. To se sice někomu nemusí líbit, ale není to funkční chyba a řada komerčních audio komponent je tak zapojená, i když PA komponenty se tak nezapojují.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št január 24, 2019 18:48:46 Predmet: |
|
|
A na co je tam teda Pavle ten Ground Lift přepínač ?
|
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Št január 24, 2019 19:22:56 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | Jinými slovy odělovák nesplňuje podmínky pro oddělení obvodů |
A ještě jinými slovy splňuje to na 100 %, pokud se nic nezapojí do výstupních zásuvek č. 5 a 6.
|
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Št január 24, 2019 19:23:41 Predmet: |
|
|
djrix napísal: | Jinýmy slovy PMA zjistil to, co už změřil sám majitel a napsal zde o deset stran zpět. |
Ano, ale já jsem rád, že to proměřil člověk, který 100% ví, co a proč dělá, než když jsem to měřil já podle rad z diskuse.
|
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Št január 24, 2019 19:25:25 Predmet: |
|
|
A tímto bych chtěl Pavlovi moc poděkovat za jeho ochotu a čas, který mým komponentům, laickým otázkám i mně věnoval . Včetně milé pohostinnosti.
Ještě si nechal powerbanku a síťový zdroj k DACu pro proměření, co vlastně do DACu posílají.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št január 24, 2019 19:42:11 Predmet: |
|
|
Je jasné, že prúd 2mA nič odpáliť nemohol, deštrukcia išla zo zdroja DACu, a že zapojenie konca nesúhlasí s dokumentáciou, galvanické spojenie signálová zem/krabica je zrejme prerušené, ktovie v akom stave je ten bipolár pre AC prepojenie.. Takže tie 2 mA AC prúdu možno ani nemali šancu sa uplatniť, koniec vlastne plával..
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št január 24, 2019 19:50:25 Predmet: |
|
|
Ještě je tam asi nějaká impedance, protože mezi škatulí a anolg gnd je <1V.
Budu měřit náběh powerbanky. Podle mě něco se napěťově prorazilo ve zdroji DACu a ten pak shořel svým proudem. Na pračku bych to nesvaloval.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št január 24, 2019 20:09:27 Predmet: |
|
|
2PMA
Kondenzátory filtrov zásuviek 5,6 sú pripojené ich "kolíky", teda na PE siete? Alebo zdásuvky 5,6 sú bez filtrov?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št január 24, 2019 20:13:50 Predmet: |
|
|
Edit: tak zpátky, 5 a 6 mají jen tlumivky.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št január 24, 2019 20:58:28 Predmet: |
|
|
Náběh powerbanky. Tím končím, nevidím důvod, než souhru náhod. (Vzorkování 2,56us na vzorek)
Description: |
|
Filesize: |
14.63 KB |
Viewed: |
77 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
WaVe_99 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 688
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 01:36:57 Predmet: |
|
|
PMA - chápu tedy správně, že na zásuvkách č. 5 a 6 ztrácí oddělovací trafo svůj význam, ale že tam není konstrukční chyba, která by byla řekněme přístrojům nebo nedejbože životu nebezpečná? Tím myslím, když dojde k zapojení třížilového kabelu do 5 a 6 a dvojžilového do jiné zásuvky (zjednodušuji, ať nespletu třídy)...? Předem děkuji
_________________ Omlouvám se, jsem hifitele
Když se na světe objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení,že se všichni hlupci proti němu spolčí. JONATHAN SWIFT |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 06:55:25 Predmet: |
|
|
Správne, nič nebezpečné sa nedeje. Ale nepríjemné ano, kým sa tie prístroje nespoja signálovými káblami, tak budú medzi sebou "kopať" (to je tých tých 120V, čo nameral PMA).
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 08:30:51 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Náběh powerbanky. Tím končím, nevidím důvod, než souhru náhod. (Vzorkování 2,56us na vzorek) |
Do jaké zátěže? Jak reaguje výstup powerbanky na tranzienty řekněme 100mA-1A?
|
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1499
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 08:44:32 Predmet: |
|
|
v suvislosti s vyhorenim DAC-u to pruser nie je, ale zda sa vam to v poriadku?
Pitrs nemas ty doma obcas v sieti prepatie? lebo 135V ako polovica napajacieho napatia ktore si nameral medzi krabicami pristrojov znamena 270V v sieti
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 08:56:44 Predmet: |
|
|
Nemusí to být přesně polovina, záleží na konstrukci a zapojení transformátoru. To je ta známá finta u dvouvodičově napájených komponentů, že v jedné poloze zástrčky může být rušení jiné, než když se otočí. Jde o to, že "kondenzátor" tvořící kapacitní vazbu mezi primárem a sekundárem může být "blíže" buď fázi, nebo zpětnému vodiči (tedy přibližně zemi). Kondenzátor v uvozovkách, protože tam žádný není, jedná se o kapacitu drátů mezi sebou a záleží na jejich uspořádání, jestli jsou vrstvy na sobě nebo mají vinutí kvůli izolaci samostatné komory atd...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 08:57:52 Predmet: |
|
|
Přepětí doma v síti mám, ale v 99 % případů v rámci povolené tolerance +10 %, byť spíš při horní hranici. Už jsem to dodavateli hlásil, zatím bez výsledku.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 08:59:45 Predmet: |
|
|
2 blesk666
Tých 135V bolo nameraných medzi krabicou DACu,( ktorý bol pospájaný s koncom a streamerom) proti krabicou preampu, , ktorý bol plávajúci, nebol s ničím spojený. A má spínaný zdroj. To napätie nemusí byť presne polovica sieťového, záleží na symetrii parazitných kapacít zdroja proti L a N prívodu siete, teda na konštrukcii zdroja. Môže to byť kľudne 50V aj 150V a viac, môže to byť aj polovica, ako nameral PMA -overil vlastne symetriu odrušovacích kondenzátorov vo filtroch na sekundáre oddeľováka. Však si to vyskúšaj s nejakým CD prehrávačom v triede II., merať napätie na krabici proti PEN, pre obidve polohy sieťovej vidlice.
PítrsPraha
Nejaká odozva , informácia zo servisu nie je?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Pi január 25, 2019 09:07:02 Predmet: |
|
|
djrix napísal: | PMA napísal: | Náběh powerbanky. Tím končím, nevidím důvod, než souhru náhod. (Vzorkování 2,56us na vzorek) |
Do jaké zátěže? Jak reaguje výstup powerbanky na tranzienty řekněme 100mA-1A? |
Start bez zátěže a do odporu 13.6 ohm (0.88A) má stejný průběh. Změna zátěže z 0.88A na 1.75A se projeví mírným poklesem DC napětí. Zvlnění při odběru 0.88A viz příloha. Pokud máš další dotazy, budeš si powerbanku muset koupit a proměřit podle svých představ. Její chování nezavdává důvod pro zničení DACu. Prostě soudruzi z RME výroby někde udělali chybu a na místě Pítrse bych to reklamoval jako záruční závadu převodníku, bez dalších souvislostí.
Description: |
|
Filesize: |
17.62 KB |
Viewed: |
47 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|