hifi.slovanet.sk

[BV]

Ak výstup z powerbanky vyzerá tak (zvlnenie) ako je zmerané, tak je namieste otázka, aký má význam také napájanie, aká je výhoda proti zdroju dodávanému ako príslušenstvo k DACu (okrem dobrého pocitu..)..

[djrix]

Hlavně takove měření nerika nic o chovani regulacni smycky, proto jsem psal, jak se to chova pri tranzientech, ktere urcite generuje spinany zdroj DACu. PMA uz ma ale zaver, ze to urcite neni problem a mam si tu powerbanku koupit sam
Muzou tam byt klidne peaky 50V a na takovem měření co udelal PMA se to nepozna, jak to měřit je v kazdem datasheetu slusnejsiho stabilizatoru.
Klisdne mi to Pitrs muze poslat a ja to zmerim poradne.

[PMA]

Spektrum je docela bohaté, je ale potřeba odečítat i na ose Y, tj. jednotlivé složky jsou pod 1mV, nicméně vcelku neomezené kmitočtově. P-P zvlnění je 41.6mVpp a to je 0.35% z 12V. V powerbance musí být DC/DC měnič a to naměřené zvlnění přesně odpovídá tomu, co naměřím např. na malých měničích Traco. Není to čistý zdroj a je horší, než lineární zdroj s trafem, co se týče čistoty. Je to ale šikovný zdroj "do kapsy" a možná si to z takového důvodu pořídím.

[PMA]

[djrix]

20V peak? Tak uz vime proc ten dac umřel. A doplnuj prosim k grafum podmínky za jakych byly měřeny, jinak je to nic nerikajici.

[djrix]

[opa]

[PMA]

Jestli si ale někdo myslí, že ten dodávaný AC/DC adaptér 230/12V=/2A co se dodává s RME ADI dává "čistší" napájecí napětí, než ta powerbanka, tak se šeredně plete. Adaptér má víc než dvojnásobné p-p špičky + NF zvlnění, které powerbanka nemá. Proud 0.88A. Powerbanka dává čistší napětí. Jedině externí lineární zdroj by byl lepší, než powerbanka.

[BV]

Ono to zvlnenie je asi "putna", vnútri sú aj tak DC/DC meniče..Možno by ešte bolo zaujímavé vidieť, čo urobí ten dodávaný zdroj pri rovnakej zmene záťaže.
A vzadu na DACe je jasne napísané 9-15V DC. Takže 20V je mimo limit, 50x vydržalo, 51.x to strelilo..

[PMA]

[Kozousch]

[PMA]

Souhlas.

Ten můj test 0.88A/1.75A by měl být dost realistický, pdf manuál říká klidový odběr 0.85A a max. 22W, což je 1.83A.

[BV]

Súhlas, že sú to do značnej miery špekulácie.. Ale určite oveľa viac podložené ako hypotéza, že príčinou bol signálový prepoj medzi preampom a koncom,ktorý len preamp pripojil na potenciál zvyšných komponentov...
Celé to jednoducho vyzerá na náhodnú závadu zdroja DACu, kde na 99,9% nebude nič iné poškodené. Možno všetky dymové efekty znamenajú len nejakú vyhorenú tlmivku alebo odpor v napájaní..Ale to sú zase len špekulácie .

[PMA]

Já jsem se místo "rádobyoddělováků" rozhodl pro jinou cestu, viz foto. Třída II, přívodní šňůra i výstupní zásuvka dvouvodičové. Kolík se nekoná. Unikající proudy ze sekundáru do primární PE v rozvodu jsou 1,5uA a 6,2uA. To ujde. Využít to chci hlavně pro osciloskop a měřicí přístroje. 230/230, 250VA.

A když z toho napájím notebook, tak je hned na PicoScope čisto i na nejcitlivějším rozsahu, kam jinak pronikal dost viditělně kmitočet SMPS.

[djrix]

Ta spicka mozna bude vic nez 20V,kdyz se to roztahne a skopek bude mitdostatecne vzorkovani. Pro replikovani stavu pri kterem doslo k odpaleni dacu, by bylo zajimavejsi se podivat jak to vypada treba z nuloveho odberu kdy ta powerbanka relaxuje na tech 1.8A,k poruse doslo pri zapnuti.
Samozrejme,ze vyrobce by to mel mit osetreno transilem aby ho takove spicky neodpraskly, jestli ho tam RME ma se asi bez schematu nedozvime.

Btw k tomu napajeni 9-15V,pri 8.5V uz dac odmitne fungovat, tak je otazka kolik je tam rezerva nahoru.

[PMA]

Bylo to měřené se vzorkováním 10ns, tj. Fs=100MHz. To by mohlo stačit,ne?

Pokud ten vstup napájení nesnese přepětí 20V po dobu cca 200ns (nanosekund!!!), tak nevyhoví ani omylem závazným normám na ESD zkoušky, imitující statický výboj z lidského těla.

[WaVe_99]

[Kozousch]

PMA: Buďto to tu nezaznělo a nebo jsem to přehlédl: řešil jste / řešíte / budete řešit úpravu Pítrsova oddělováku - konkrétně odstranění té hrůzy s různě zapojenými výstupními zásuvkami?

[PMA]

Dohoda je, ze ne, nebude pouzivat zasuvky 5 a 6. Tak jako tak to ma uz doma, velke komponenty tu byly jen vcera.

[blesk666]

a nema Pitrs problem s tym ze prinos pracky posudzoval za inych podmienok? Teda tak, ze mal minimalne koncovy zosilnovac napojeny na 5 alebo 6 ?

[Kozousch]

Zrovna v tomto konkrétním případě by to asi nijak zásadně vadit nemělo, protože (pokud se nepletu) tak u koncáku sice je "kolík" (PE) přívodní zásuvky 230V připojen na skříň zesilovače, ale není propojen s "analogovou zemí" koncáku (s CINCH a XLR vstupy atd.). Čili ani zbytek sestavy nebyl galvanicky propojen se "zemí před oddělovákem".

[Odar]

Pozitivne, ze dostal rozum a nechal to na odbornika a nie na samanov z kablo_podlozko_a_dalsich_picovin fora.

[WaVe_99]

No, každopádně, PMA, respekt za pomoc Pítrsovi a koneckonců i ostatním vlastníkům...

[PMA]

Potíž je v tom, že různé výrobní kusy těch praček jsou zřejmě zapojené různě, takže nevím, jestli poznatky z Pítrsova kusu se dají přenést na jiné kusy.

[moses]

Ako je ale mozne, ze ten isty model je inak zapojeny? Boli to ine revizie? Vyrobca mal iba zly den? Fusoval do toho este nejaky hobby elektrikar?

[merhaut]

To všechno jsou legitimní otázky na výrobce. Osobně jsem přesvědčen, že tenhle pseudooddělovák by v jakékoliv verzi neměl zapojovat a provozovat laik.

[Kozousch]

Verze neoddělováku, kterou má Pytell, je podle mě z hlediska bezpečnosti v pořádku i pro laika, protože "kolíky" všech výstupních zásuvek jsou navzájem propojené a současně připojené na přívodní "kolík". Čili je to takový vícezásuvkový prodlužovák se síťovým filtrem. Pochybovat se dá maximálně o tom vzájemném propojení "kolíků" přes plošný spoj.

Pítrsova verze je samozřejmě zapojená naprosto špatně.

A kdo neví, jakou má verzi, by si měl (ne)oddělovák minimálně "propísknout" (pokud to umí) nebo si ho nechat zkontrolovat a v případě potřeby opravit odborníkem.

[opa]

[PMA]

[opa]

Jasně, musí se to zkusit.
Ale ještě jeden pohled na věc. Kdyby přívod k trafu byl třívodičový, trafo mělo stínící vinutí a na tom stínění PE ? Jinak všechno ve dvojce, zcela izolované.
Kapacita sekundáru proti zemi by možná byla větší, ale unikající proud minimální, protože by ho stáhlo na zem to stínění. Nebyla by to nakonec ta nejlepší varianta ?