Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Vyhořený DAC
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 21, 22, 23  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:29:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Vyhřátí spoje z důvodu přechoďáku je ale něco zcela jiného. Tyhle shit spoje násuvným konektorem rovnou na DPS jsou něco jiného.

Tady jsou regulérní slušné svorky s kvalitním spojem mezi vodičem a svorkou, zapájené do DPS a zem tažená jako cesta na ní.


Naposledy upravil djrix dňa St január 16, 2019 21:31:15, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:30:58    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Mohl bys prosim zmerit, v poloze Balanced a Ground Lift v poloze Normal, merakem zda je spojeni mezi sroubkem na bedne koncaku a zemi na cinchi

Není.

citácia:
nasledne mezi bednou koncaku a pinem 1 v XLR

Není.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:32:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro jistotu, muzes to jeste zopakovat pri mereni s prostrednim vyvodem na sitove privodce misto sroubku na bedne ? Za stejnych podminek, zem cinche a pin 1 v XLR jsou spojene ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10556
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:33:33    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix: jasně, ale taky konstrukční chyba.
Zkus jiný výpočet, jak by musela být ta měď široká, aby dala alespoň průřez 1,5 mm2 ? A to nemluvím o pájeném přechodu na konektor.
Nesmíš zapomenout, že se bavíme o bezpečnostním prvku, kde musí být rezerva mnohonásobná pro nejnepříznivější kombinaci okolností.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:39:16    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Zkus jiný výpočet, jak by musela být ta měď široká, aby dala alespoň průřez 1,5 mm2 ?

17mm pro med 70u
Ale doprcic proc se dava vetsi prurez ? Je to snad kvuli ohrevu ! 1,5 drat taky shori pri daleko vetsim proudu, duvod proc se musi dimenzovat je ciste bezpecnostni kvuli pozaru nedovolenym ohrevem za provozu, ne kvuli tomu, aby neuhorel pri poruchovem proudu !
A ta cesta na DPS se chladi daleko lepe, nez drat ve zdi !


Naposledy upravil djrix dňa St január 16, 2019 21:42:12, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:41:32    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Pro jistotu, muzes to jeste zopakovat pri mereni s prostrednim vyvodem na sitove privodce misto sroubku na bedne ?

Nespojeno.

citácia:
Za stejnych podminek, zem cinche a pin 1 v XLR jsou spojene ?

Ano, odpor cca 1 Ohm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:44:22    Predmet: Odpovedať s citátom

A doprdele. Na co tam teda je proboha ten ground lift prepinac, kdyz v poloze normal neni PE spojeno se zemi v XLR ?

Pak plati co jsem napsal vyse, pres ten cinch kabel sis poslal tech 135V z preampu na zem DACu a proc se mu to nelibilo je otazka.

BTW, ad diskuse ohledne provedeni PE na DPS, je taky potreba si uvedomit, ze jaksi za oddelovakem tim PE nikdy zadny poruchovy proud nepotece.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:56:01    Predmet: Odpovedať s citátom

PítrsPraha napísal:

Ano, odpor cca 1 Ohm.


A když se ty 2 měřicí dráty od multimetru spojí, tak taky cca 1 ohm???

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:57:03    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix napísal:


BTW, ad diskuse ohledne provedeni PE na DPS, je taky potreba si uvedomit, ze jaksi za oddelovakem tim PE nikdy zadny poruchovy proud nepotece.


Ale to je jedno, coby kdyby. Je to ochranné pospojování

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,36404.0.html

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 21:58:55    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
PítrsPraha napísal:

Ano, odpor cca 1 Ohm.


A když se ty 2 měřicí dráty od multimetru spojí, tak taky cca 1 ohm???


0.6 Ohm Smile.

Je to levný multimetr Emos... Ve specifikaci se uvádí:

Měření elektrického odporu:
1 Ohm – 20 MOhm

Tak proto asi ta nepřesnost blízko zkratu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10556
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 22:09:21    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
opa napísal:
Při vyhledávání ri audio se opakovaně objevuje jméno Petr Král. Je to tak správně, nebo jde o informační šum ?


Historicky správně, dnes má Pekra Audio.


Nabízí se otázka, jestli by se k celé konstrukci a jak jsou myšleny jednotlivé výstupy oddělováku neměl vyjádřit výrobce, byť dnes podniká pod jinou značkou.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 22:13:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Už jsem mu napsal.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10556
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St január 16, 2019 22:20:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě jedna zajímavá informace z dávnější debaty, na kterou jsem dával odkaz.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=46189#46189
Cituji:
kazzatel napísal:
Trafo neřeší zemní smyčky, to je jen bezpečnostní prvek ! A více traf ve fyzickém dosahu, tj. i více sekundárů, norma nepřipouští !!!

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
WaVe_99
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 december 2006
Príspevky: 668

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 01:30:31    Predmet: Odpovedať s citátom

PítrsPraha napísal:
Už jsem mu napsal.


Dej pak vedet, co jsi dostal za odpoved...

_________________
Omlouvám se, jsem hifitele Smile

Když se na světe objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení,že se všichni hlupci proti němu spolčí. JONATHAN SWIFT
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4936
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 07:02:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Prebehli tu zaujímavé úvahy o možnej príčine "zahorenia" ale treba si uvedomiť tú postupnosť, ako som to popísal. Všetko (streamer+DAC+preamp+koniec)bolo pospájané a nič nehorelo,potom sa menilo len signálové prepojene, nie zapojenie do oddeľováku. A po jednolóvom pripojení signálovej zeme preampu (ktorá bola do zostavy pripojená aj predtým..)do vstupu konca, to vyhorelo nie okamžite po prepojení signálového kábla a zapnutí oddeľováka, ale až presne v momente zapojenia zdroja DACu.. To je zásadný fakt. A DAC a streamer sú úplne plávajúce (ak sa oddelia od zostavy) ., takže prípadný poruchový prúd po zemi by nemal kam tiecť, teda by nemalo prečo niečo dymiť . Som presvedčený, že vyhorené budú zdroje v DACe, nie signálová cesta...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1224

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 07:58:30    Predmet: Odpovedať s citátom

V hentakej v lufte plávajúcej zostave sa mohlo stať pri chaotickej manipulácii úplne hocičo. V tom DACe sa mohlo napätím niečo preraziť už pri prepojovaní ... kľudne aj statickou elektrinou ... zapnutím napájania sa to potom už len dodatočne "ugrilovalo"
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4936
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 08:04:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Pripojil sa len signálový kábel z preampu do konca, nič iné. A DACu ( predtým fungujúceho..) sa nikto ani nedotkol. A preamp aj koniec normálne fungujú.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 08:08:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Tipuju to na průraz - přeskok ve zdroji DACu, možná předtím postupná degradace a větší svod na škatuli. Petr by ještě mohl zkusit změřit odpor mezi napájecími kolíky vidlice a skříní DACu, pochopitelně od všeho odpojeného.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 08:16:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Bylo by dobré v první řadě zjistit, proč na koncáku není spojení GND v XLR a PE na síťové přívodce, protože tento spoj by tam měl být, jinak nemá z mého pohledu přepínač Ground Lift smysl.
Také by bylo potřeba doplnit, co je ještě dál do streameru zapojeno. Ten má sice dvouvodičový zdroj, ale pokud z něj vede třeba ještě HDMI kabel do TV, která má současně zapojený anténní kabel, je tím pádem GND streameru na PE, současně pokud koncák nemá spoj mezi PE a GND XLR/Cinch, došlo k tomu že těch 135V se dostalo na zem DACu, která je spojená Coaxem se streamerem co má GND na PE.
Jak velký ten proud potom byl, by se dalo zřejmě změřit tak, že do oddělováku zapojí majitel samostatně koncák a preamp, do svorek na oddělováku GND Primary a GND Secondary zapojí ampérmetr přeplý na AC proud a změří, kolik tam reálně přes kapacitní vazbu oddělováku teče.
Koncák a preamp zapojit do oddělováku, jinak do nich nic nezapojovat !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 08:28:38    Predmet: Odpovedať s citátom

A já si zas kacířsky dovolím tvrdit, že jedinou cestou, jak se zbavit násobků 50Hz v audio zařízení je nepoužít konvenční zdroj s transformátorem.

EDIT: Je to reakce na BlackBerryho, ktery tu napsal ze vsechno se spinanym zdrojem je naprd a zdrojem ruseni, mezitim jeho post zmizel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 08:33:47    Predmet: Odpovedať s citátom

135V cca je u dvojek úplně normální hodnota, zejména když mají spínaný zdroj. V normálním stavu je to ale měkký zdroj, proti zemi teče pod <1mA. Změřil jsem teď DVD přehravač, proti zemi 105Vrms naprázdno, 165uArms do zkratu do země. Musela rupnout izolace.

Ad zbytky padesátky, lze to snadno řešit, ale ne pro běžného uživatele odkázaného na komerční komponenty.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 08:37:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Ad "pračky", odd. trafa. Můj názor je, že je to komponent jen pro zlost a záplata na jinou chybu, která se měla řešit primárně.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4936
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 08:53:42    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Bylo by dobré v první řadě zjistit, proč na koncáku není spojení GND v XLR a PE na síťové přívodce, protože tento spoj by tam měl být, jinak nemá z mého pohledu přepínač Ground Lift smysl.

Môže to byť aj tým, že signálová a ochranná zem na konci boli spojené cez nejaký odpor pri prepínači groundlift, ktorý už dávno vyhorel...
citácia:
Také by bylo potřeba doplnit, co je ještě dál do streameru zapojeno. Ten má sice dvouvodičový zdroj, ale pokud z něj vede třeba ještě HDMI kabel do TV

Podľa Pitrsa nič iné, len SPDIF koax do DACu, streamer má data cez wifi.

Ešte pohľad dovnútra DACu, je vidieť, čo je za vstupom napájania (vľavo dolu), zdroje 1,2V, 3,3V, 5V, +15V,-15V..Ak toto zhorelo, tak DAC je na odpis..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 09:49:04    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Petr by ještě mohl zkusit změřit odpor mezi napájecími kolíky vidlice a skříní DACu, pochopitelně od všeho odpojeného.

Prosím přesněji - napájecími kolíky vidlice jakého silového kabelu, kam zapojeného?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 09:50:09    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix napísal:
Také by bylo potřeba doplnit, co je ještě dál do streameru zapojeno.

Nic, viz schéma, které ukazuje veškeré propojení komponent.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 09:57:29    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix napísal:

Jak velký ten proud potom byl, by se dalo zřejmě změřit tak, že do oddělováku zapojí majitel samostatně koncák a preamp, do svorek na oddělováku GND Primary a GND Secondary zapojí ampérmetr přeplý na AC proud a změří, kolik tam reálně přes kapacitní vazbu oddělováku teče.
Koncák a preamp zapojit do oddělováku, jinak do nich nic nezapojovat !


0.58 A

Napětí mezi kysnama pre a konce je teď 98 V.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 10:01:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud je to skutečně 0,58A , je to pořádný průser a v tom oddělováku je nějaký hodně velký problém Shocked
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 10:03:05    Predmet: Odpovedať s citátom

No to mi ukázal multimetr. Jak se na jím naměřený údaje dá spolehnout, to netuším...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1673

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 10:12:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle toho co jsi naměřil a jak to vypadá, si myslím, že mimo jiné jsi si odpálil něco i v koncáku- spoj mezi PE a GND. Můžeš změřit, zda: mezi jendotlivými cinch konektory na koncáku je spojení ? Mezi piny 1 jednotlivých XLR je také spojení ?
Ani jeden nevede na PE v přívodce (ani jeden pin 1 XLR a ani jeden cinch ?)

Ten RME je úplně mrtvý, nejde zapnout ?


Naposledy upravil djrix dňa Št január 17, 2019 10:37:22, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 687

PríspevokZaslal: Št január 17, 2019 10:15:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Mrtvý. Lupanec byl dost silnej a kouře bylo taky dost. Tahle verze má průhlednej kryt a chvilku byla vevnitř mlha přes půl DACu, že nebylo vidět na plošňák. Viditelně tam ale nic shořelýho není, čmoud šel zespoda.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 21, 22, 23  Ďalšia
Strana 3 z 23

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist