Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 14:40:33 Predmet: ZV a vyšší harmonické |
|
|
Ukázka vlivu ZV na poměr vyšších harmonických, tentokrát lokální, i ta "funguje" stejně. Lokální ZV zavedena emitorovými odpory 100R, všimněte si pokles 3.H, ale vrůst 5.H a 7.H. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 19:09:46 Predmet: |
|
|
Jaké je vstupní diferenční napětí? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 19:27:42 Predmet: |
|
|
Přemýšlej (prohlédni si schémata a úroveň první harmonické na výstupu). |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 19:35:47 Predmet: |
|
|
Obecně to platí i pro signál s 10x menší amplitudou. V obvodu s degenerací (lokální ZV) klesne 3H, ale vyrostou 5H a 7H. Je to důsledek zavedení ZV (lokál/globál nerozhoduje) přes nelineární element. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 20:13:08 Predmet: |
|
|
Degenerační odpory výrazně zvyšují linearitu vstupního dif. stupně, zejména toho z bipolárních tranzistorů. Pokud je celková NFB uzavřená, tak vstupní dif. napětí je max. pár milivoltů. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 20:36:21 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:39:18, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 20:38:21 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Degenerační odpory výrazně zvyšují linearitu vstupního dif. stupně, zejména toho z bipolárních tranzistorů. Pokud je celková NFB uzavřená, tak vstupní dif. napětí je max. pár milivoltů. |
To je mimo téma. Téma říká, že každá ZV přes nelineární element vytváří harmonické, které nebyly v obvodu OL, a v závislosti na stupni vazby může zvýšit úroveň vyšších harmonických. To je známé a mnohokrát prokázané. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 20:40:46 Predmet: |
|
|
coffee napísal: | Mohl byste v MC udělat to samé pro např BC549C ? aby to bylo srovnatelné. Děkuji. |
Mohl, ale jde to udělat ve spice zcela obecně, např. ZV přes matematický element 1.H a 1% 3.H. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 20:52:36 Predmet: |
|
|
pro BC549 (viz 7H a vyšší) |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 21:04:17 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:38:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 21:29:13 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:38:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št apríl 03, 2008 21:29:55 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:38:24, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi apríl 04, 2008 01:03:54 Predmet: |
|
|
Tak nevím, nějak jsem to křížem krážem poštrykoval, i tu zpětnou vazbu jsem zavedl, a nějak mě to nechce zkreslovat.
Ještě že to je jen v simulaci |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi apríl 04, 2008 08:53:35 Predmet: |
|
|
Z DIYa:
Green trace is the output of a pure square law device B1, properly biased to get a single ended output
(yellow is on top of green at 1KHz in the fft, B1 circuit is inverting in the wave plot, B2 is inside a +1 unity gain feedback loop, input signals adjusted for identical output level)
With no feedback (Green trace B1 circuit) we get a +/- 8 V amplitude fundamental our amplified signal and a
-20 dB second harmonic => 10% distortion, you can see that there are some numerical errors causing harmonics at ~ -160 dB and below
Yellow is the output from an identical nonlinear square law controlled current source B2 in a unity gain feedback loop with E1 voltage controlled voltage source
The yellow out2 trace in the fft shows a ~50 dB reduction in the 2nd harmonic this is about the value expected from assuming distortion is reduced by the closed loop gain: the E1 gain of 10x and ~ 20x more from the B2 source when using a unity gain feedback (compare input sine amplitudes in V1 and V5)
You can also see a full harmonic series of all even and odd harmonics where the Green B1 open loop case has essentially none beyond the 2nd - clearly linear feedback around a nonlinear gain stage has "created" new harmonic distortion components
[as usual free LtSpice .asc just rename removing .txt ] |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2008 12:26:47 Predmet: |
|
|
Pokud to někoho zajímá, vliv degeneračního odporu (lokální ZV) na přenosovou fci JFETu a na obsah harmonických: |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2008 12:30:30 Predmet: |
|
|
Dále srovnání (bez degenerace) jeden JFET vs. pravý diferenční pár (vstup i výstup symetrické) |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 19, 2008 15:15:34 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Tak nevím, nějak jsem to křížem krážem poštrykoval, i tu zpětnou vazbu jsem zavedl, a nějak mě to nechce zkreslovat.
Ještě že to je jen v simulaci |
Člověče, to zapojení je geniální ! Mně to funguje i ve zjednodušené podobě se čtyřmi tranzistory. Takže to bude skoro stejně rychlé a stabilní, jako obyčejný diferák. To naprosto nemá chybu !!!
EDIT: v THD znamená tato jednoduchá úprava zlepšení cca 30dB v rozsahu do 50 mV peak na vstupu (možná i víc, ale to už je rozkmit za rohem, takže je to jedno)
Naposledy upravil opa dňa So apríl 19, 2008 16:14:15, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Paco Volný radikál
Založený: 15 september 2007 Príspevky: 171
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 19, 2008 16:18:59 Predmet: |
|
|
Určitě to má mnoho společného. Tohle je ale ta nejjednodužší a přitom výborně fungující (pravda, v simulaci) varianta, kterou jsem viděl. |
|
Návrat hore |
|
|
|