Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Reproduktory z domáceho kina LG HR902TA
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Po august 26, 2019 11:16:37    Predmet: Reproduktory z domáceho kina LG HR902TA Odpovedať s citátom

Nazdar, mám 5.1 domáce kino a cez ten prehrávač môžem prehrávať len divX. Potrebujem pripojiť reproduktory + subwoofer k inému zariadeniu.. existuje neaké riešenie? Ideálne ak by sa dal použiť zosilňovač zo subwooferu. Pozeral som AV receivery ale tie mali výstup len pre aktívny subwoofer a cena bola podobná ako za nové domáce kino... neaé rady? Idea
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jasnap
Hifista


Založený: 13 jún 2011
Príspevky: 204
Bydlisko: Česká Třebová

PríspevokZaslal: Po august 26, 2019 18:14:38    Predmet: Odpovedať s citátom

To kino je rozbité, že přehrává jen DivX?

specifikace: https://domaci-kina.heureka.cz/lg-hr902ta/specifikace/

_________________
NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Po august 26, 2019 18:35:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Divx, Xvid... ak prekonvektrujem HD film do divx , xvid tak mi to neprehrá...podpora usb len pre FAT32- nič moc
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1483

PríspevokZaslal: Po august 26, 2019 19:12:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Podľa manuálu tam je nejaký systémový konektor. Otázne je, čo z toho konektora lezie za signál. Kľudne tam môže byť aj analógový a potom bude stačiť hociaký prehrávač s analógovým výstupom + správny konektor/redukcia. Pri digitále to potom bude horšie. Podľa mňa je však dosť pravdepodobné, že tam bude práve analóg, inak by stačilo menej kontaktov.
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560


Naposledy upravil Soaron dňa Po august 26, 2019 19:20:39, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1483

PríspevokZaslal: Po august 26, 2019 19:18:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte by možno bol použiteľný SCART ako vstup, no neviem, či ten konektor ešte vôbec existuje a či prenesie zvuk DK. No ako som už písal, podľa mňa dáva ten systémový konektor analógový výstup.
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2019 13:36:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Našiel som ten konektor - je to 9pin Mini Din.. na webe som našiel obrázok, kde má označenie analógových vstupov, ciže by sa tento konektor nemal používať pre digitálny signál, či? Už len nájsť vhodný prehrávač, redukciu netreba, aký bude výstup na prehrávači tak na taký konektor to napájkujem..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1483

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2019 16:58:06    Predmet: Odpovedať s citátom

To, že to naspájkujete, je vlastne tá mnou spomínaná redukcia. No nejde mi do hlavy, ako chcete zo sterea vyčarovať 5.1 zvuk. Takto to bude len virtuálne 5.1 a potom vyvstáva otázka. Na čo je to dobré?
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1567

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2019 17:17:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Tiez trochu nechapem o co ide. Povodny player sa vyhodi a zostanu iba repra, ci ako?
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: So august 31, 2019 17:23:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Práveže ja by som chcel zachovať 5.1
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1567

PríspevokZaslal: So august 31, 2019 17:36:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Na webe je plno 9-pinovych mini-din diagramov ale ani jeden som nenasiel, ze by mal byt priamo na LG.

Nasiel som aj tuto srandu ale tiez som nezistil k comu ma konkretne byt a este k tomu je aj draha ako svina:

https://www.tiguycoplus.com/products/accord-5-1-surround-sound-cable-9pin-mini-din-plug-to-3x-3-5mm-stereo-jacks-1-5m-lv211n-ca

_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: St september 04, 2019 18:50:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Noo to vyzerá ideálne, ktovie či to bude fungovať, našiel som to aj lacnejšie tak skúsim, díky za tip Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3950

PríspevokZaslal: St september 04, 2019 19:58:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud jsem v servisním manuálu správně identifikoval ten 9 pin konektor, tak na něm 5+1 analog není:

https://elektrotanya.com/lg_hr902ta_afn33723348.pdf/download.html

Zkuste to po mě zkontrolovat...

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1567

PríspevokZaslal: St september 04, 2019 20:13:57    Predmet: Odpovedať s citátom

To vyzera na cisty digital.
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3950

PríspevokZaslal: St september 04, 2019 20:33:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi to potvrzuje i blokové schema toho aktivního subwooferu. Kdyby byl k hlavní jednotce připojený analogově, tak v něm nebudou tyto integrované obvody:

PS9829B PWM Modulator 8Ch 24bit 192kHz Digital Audio Processor Soc for Full Digital Amplifier

CS493264 Audio DSPs IC Multi-Standard Audio Decoder

CS42516 audio codec family provides two analog-to-digital (A/D) and six digital-to-analog (D/A) Delta Sigma converters, as well as an integrated S/PDIF

UPD78F0514 8-bit Microcontrollers - MCU

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4641
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St september 04, 2019 21:47:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Dle toho manuálu jde zřejmě o proprietární komunikaci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: So september 07, 2019 18:54:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Škoda no, tak jedine kúpiť AV receiver + zosilnovač k subwooferu, ale za tú cenu sa možno vyplatí nové domáce kino
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3950

PríspevokZaslal: So september 07, 2019 20:07:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Chápu správně, že to domácí kino je plně funkční a řeší se přehrávání novějších formátů souborů (např. h264/x264), které to kino nepodporuje? Pokud ano, tak to kino přece má digitální optický vstup zvuku (na obrázku pod číslem 9).

Takže by mělo stačit koupit nějaký media player, který má HDMI výstup i optický výstup. HDMI se zapojí do televizoru a optika do domácího kina. Případně pokud má TV optický výstup a umí multikanálový zvuk přicházející po HDMI posílat do optiky, tak lze kino připojit optikou k televizoru.

Ďáblužel v manuálu nejsou schopnosti optického vstupu specifikovány, ale je tam zmíněno připojení DVD přehrávače, takže předpokládám, že 5.1 DD a DTS by zvládat měl. Před koupí media playeru by ale bylo rozhodně dobré to prakticky ověřit.

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Po september 09, 2019 22:00:09    Predmet: Odpovedať s citátom

To ma nenapadlo, skúsim neaký prehrávač objednať, keď to nepôjde tak ho vrátim Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1567

PríspevokZaslal: Po september 09, 2019 22:05:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale musi mat urcite optical out. Treba si to odsledovat.
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 09:33:46    Predmet: Odpovedať s citátom

No nefunguje to
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3950

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 10:07:19    Predmet: Odpovedať s citátom

1) Na jakém přehrávači jsi to zkoušel?

2) Zkoušel jsi na něm volby DTS i PCM?

3) Zkoušel jsi na něm vypnout zvuk do HDMI? (Spousta přehrávačů totiž odmítá posílat zvuk do HDMI a současně do optiky a/nebo koaxu).

4) Zkoušel jsi ten přehrávač optikou připojit k nějakému běžnému AV Receiveru třeba u nějakého kamaráda, aby se ověřila funkčnost jeho nastavení?

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 12:57:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkúšam to na Multimediálne centrum TESLA MediaBox X300
Vyskúšal som všetky možnosti v nastaveniach zvuku, ked som vypol hdmi zvuk v nastaveniach aj tak to hralo cez hdmi, zapol som výstup zvuku cez SPDIF a keď som sa vrátil do nastavení tak to tam nebolo zapaté, asi medzi sebou nevedia komunikovat domáce kino s TESLA boxom..

Našiel som si zosilovač 5.1 ,s predzosilneným vstupom na subwoofer, na ktorý pripojím repro z domáceho kina a na zosilnovači ak sa mi podarí nájsť, ktorý tranzistor je k subwooferu tak môžem použiť aj tento subwoofer.. Schému sa mi nepodarilo nájsť zatial :/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4641
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 13:11:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Schéma k tvému LG je v tom servisním manuálu, co tu na něj máš odkaz.

Má to digitály TAS5152, určitě by šly jejich vstupy vytáhnout ven a mohl bys to připojit k libovolnému přehrávači s multikanál analogovými výstupy.

EDIT: píšu kraviny, to jsou jen PWM koncáky. Tak nic...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 19:19:07    Predmet: Odpovedať s citátom

No nič, tak môžem dokúpiť aktívny subwoofer a k repro z domáceho kina (4ohm) som našiel tento zosilňovač : https://elektro.bazos.sk/inzerat/103068690/yamaha-htr-4066-av-receiver-zosilnovac.php
Moc sa v tom nevyznám, ak dobre chápem, tak ten zosilňovač má 5x115W a pri 4 ohm to má 5x160W?
Tu je užívatelská príručka od domáceho kina : https://www.lg.com/sk/podpora/podpora-produkt/lg-HR902TA
na poslednej strane je max. vstupný výkon 310W, to je pre 1 reproduktor?
Chcem to prepojiť z PC do zosilňovača cez HDMI
Tie hodnoty výkonu na poslednej strane pre zosilňovač mi moc nesedia... Príkon na štítku subwoofera, kde je umiestnený zosilňovač je 100W a max výkon 450W. To mi nevychádza.,


Ako náhradu za subwoofer by som dal toto https://www.electronic-star.sk/HiFi-a-TV/HiFi-reproduktory/Aktivne-HiFi-Subwoofery/Aktivny-subwoofer-Auna-Linie-300-SW-BK-AUX-cierny-Cierna.html?utm_medium=Comparison&utm_source=heureka Idea
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3950

PríspevokZaslal: Ne september 22, 2019 09:00:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Watty neřeš. U většiny těchto samohrajek této kategorie se papírové hodnoty pohybují okolo 100W a jsou to údaje papírové.

Jediné, co je důležité, je, aby AV Receiver umožňoval připojení reprobeden s impedancí 4 Ohmy. Např. základní Yamaha HTR-2071 podporuje minimálně 6 Ohm, takže při připojení 4 Ohmových beden by hrozilo přetížení koncových zesilovačů. Yamaha HTR-4071 i její předchůdce Yamaha HTR-4066 to splňuje.

5 let starý AV Receiver může být na hranici životnosti nebo může mít nějakou skrytou vadu. Je samozřejmě na tobě, zda se ti riziko za ušetřených 150 Eur oproti novému modelu se zárukou vyplatí.

Předělat ten aktivní subwoofer od domácího kina LG tak, aby se choval jako standardní aktivní subwoofer, by podle mě bylo složité a laicky absolutně nerealizovatelné. Standardní aktivní subwoofer se zapíná a vypíná "hudebním signálem". Tedy když vypneš AV Receiver, tak se subwoofer přepne do Stand-by režimu. Když AV Receiver zapneš a pustíš zvuk, subwoofer "zjistí" přítomnost "hudebního signálu" na svém vstupu a zapne se. Ten LG subwoofer - pokud jsem to z toho servisního manuálu vyčetl správně - se zapíná spínacím napětím. Tedy tak, že ta hlavní jednotka pošle do subwooferu jednom z "drátů" např. 12V. Čili kromě toho, že bys na tom devítipinovém konektoru musel najít digitální vstup zvuku, tak bys taky musel nějak vyřešit přivedení spínacího napětí a systém zapínání a vypínání subwoferu.

Subwoofer "značky" Auna samozřejmě nebude žádný zázrak, ale o něco lepší než ta bída od LG by být mohl. Případně nějaký bazarový - třeba tento:
https://elektro.bazos.sk/inzerat/102981926/YAMAHA-YST-SW215-aktivny-subwoofer.php
Subwoofer je výrazně jednodušší zařízení než AV Receiver, takže tam je riziko skryté vady asi nižší, ale nulové samozřejmě není.

Ohledně toho generického čínského klumpru s vtipným nápisem Tesla - v manuálu ani nikde v popisu není ani zmínka o DTS. Zkus zaktualizovat KODI na aktuální verzi a přehrávat v něm. Já jsem zkoušel podobný klumpr s nápisem Rikomagic a DTS přehrával do optiky a analogu jen pomocí KODI. Z jiných aplikací šlo jenom ticho. Případně bys mohl zkusit přehrát místo filmu muziku - nějaký MP3 soubor - samozřejmě taky v KODI.

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Po september 23, 2019 18:00:29    Predmet: Odpovedať s citátom

4 ohmy spĺňa iba 4066, 4071 a ostatné lepšie majú impedanciu od 6 ohmov :/
Ten predzosilnený signál z receivera pre aktívne subwoofery je digitálny?
Nebol by problém zapnúť hudbu, odpojit 9pin a namerať tam medzi dvomi konektormi napätie... a z neakého adaptéru tam púštať spínacie napätie... a následne keby skúšam z nového receiveru prikladať kábliky z výstupu pre woofer na ostatné piny, tak by som našiel ktorý je woofer, ak by sa tým nepoškodila elektronika..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1567

PríspevokZaslal: Po september 23, 2019 18:22:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Inak skusal si ten opticky vstup aj z ineho zariadenia? Trebars notebooku?
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Po september 23, 2019 19:27:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemám takú možnosť.. chcem kúpiť receiver, ktorý pôjde prepojiť aj s mojím PC.. Na doske neni optický výstup, podporuje 7.1 zvuk, 5.1 dostanem do nového receivera z PC asi len cez 3x jack + redukcie, či?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1567

PríspevokZaslal: Ut september 24, 2019 05:12:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja som mal na mysli este tu optiku na tom LG-domacom kine. Inak na doskach uz vacsinou davaju optiku a S/PDIF iba ako vyvod z dosky a treba si dokupit nieco taketo:

https://www.amazon.de/optisch-coaxial-Slotblende-Bracket-K10-3003032/dp/B0081RABGW#

_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laserr147
Hifi obsluha


Založený: 26 august 2019
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Ut september 24, 2019 16:45:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Našiel som na doske 2pin hdmi_spdif1 to bude asi ono Smile
Bracket som našiel iba 3pin, bude mi to fungovať keď zapojím len gnd a spdif out?
Na bracketoch je aj +5V ale to na tom konektori nemám, prípadne to mám zapojiť niekde inde na doske k +5V?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist