hifi.slovanet.sk

[PMA]

[AMS]

Pristúpil som k jednému subjektívnemu testu na svojej, povedzme, dosť biednej "aparatúre", po tom, čo som to tu celé prelúskal.
Mám pár CD aj LP s rovnakou muzikou. Najskôr som do omrzenia skúšal prehrávať priamo a potom pokus s nahraním tých nosičov na DAT-ku a zasa to počúvať do omrzenia.
Pravdepodobne som objavil teplú vodu, ale pri priamom provnaní rozdiel LP vs CD bol minimálny (subjektívne), s tým, že zvuk LP mi prišiel "lepší". Dosť ma prekvapilo, že po porovaní nahrávok na DAT-ke je podstane väčší rozdiel vo zvuku v prospech LP (zas subjektívne).
Výsledkom môjho pokusu je, za prvé, že sa budem musieť poriadne starať o svoju zbierku LP, aby ešte dlho vydržala a za druhé, investovať do aparátu...

[furto]

[furto]

Diky za tip PM akurat pocuvam tu platnu z Youtube.
Ten dobovy stereo mix aky robili v studiu Columbia sa mi hrozne paci.
Tusim sa to ani nemixovalo to boli iba tri mikrofony.
Mam vinyl repliky Columbie od Sony na CDckach a max spokojnost vzhladom na to, ze to je 16Bit/44,1kHz. Taka krasa zvukov sa len tak hocikde na europskych nahravkach nepocuje ....
V tej dobe sa nahravalo iba cez elektronky, tranzistory este neboli rozsirene.
Nemam nainstalovany foobar, zmeral by som aku ma nahravka dynamiku na Youtube.

[nstar]

[cestmir]

[nstar]

[AMS]

[nstar]

[AMS]

vieš, skúseností, ako dostať signál na DAT kazetu mám pomerne dosť, pokiaľ si nepostrehol slovné spojenie "po nulu", to nie je môj problém. A riešime tu subjektívne pocity a skúsenosti zvuk LP vs CD, nie spôsob, ako kukať na LED-ky...

[nstar]

[vlado.ba]

Mal som asi 300 LP klasiky a radšej som ich predal a zohnal si tie tituly na CD - tiež mi liezol na nervy ten ich šum a praskot...opery a symfonické diela ešte ako tak, ale komorné koncerty som nedokázal sústredene počúvať - a cez slúchadlá už vôbec nie = ten šum a praskot v tichých pasážach mi úplne kazil dojem z celého diela, pôsobilo to tak rušivo, že som to niekedy radšej v polovici vypol.

BTW je mi úplne jedno, čo ukazujú grafy alebo foobar...ja hudbu počúvam ušami a chcem pri tom aj absolútny komfort /ale aj otáčanie a čistenie platne sa mi ako komfortné veľmi nezdalo...aj keď uznávam a viem pochopiť, že niektorí tento rituál naopak milujú/.

[nstar]

ja tiez nejako nemilujem tu manipulaciu s platnami a ich cistenie, beriem to skor ako samozrejmost nieco co je nezbytne urobit predtym nez si pustim muziku. Ja skor uchylacim nad kazetami, ten obal a to telo, popisky ta mechanika, pasik a tak...
Mne sum pasky alebo praskot LP nevadi, samozrejme v beznej miere a cim menej tym lepsie.

[furto]

pekne zvukove chutnanie mavam, ked pozeram na Ytube takych, ako si ty nstar.
Chrumkave zvuky ritualu spustania audio kazetky, ako mu to tam vrzlo, sctuklo, krabicku pekne odlozil, stroj zase ine zvuky robil,
potom sa ozvala hudba, az som bol z toho cely omameny.
Mam aj ja rad nosice originalne, nechcem mat nic napalene.

Ale jasne chlapi, moze byt aj gramafon, len mi pripada nefer, ked davaju na nove LP zaznam digitalny, to uz je dost hovadina.
Ved co vravia specifikacie phono hardwaru. Chybovy uhol, presluchy kanalov, ..., kde to bude celkovo lepsie?

[jmd]

Zatiaľ mám nejakú smolu, nakoľko ma oživený gramofón a staré LP nepresvedčili. Neviem či to je obohranosťou LP, vydaním-vydavateľstvom-výrobou-vekom alebo nejakým chybným nastavením gramofónu. Totižto som oprášil gramec TESLA NC450 po viac ako 10 rokoch, pričom som nič okrem otáčok nenastavoval. Na druhej strane za ten čas s tým nik nič nerobil.

Základné hudobné nástroje v celom spektre sú ok. Odhliadnuc od dynamiky sú niekedy prekvapivo prirodzene podané. Možno je to aj bezproblémovým podaním orezaného spektra, hlavne na nízkych kmitočtoch. Čo je však blbé, sú sykavky alebo výrazné/hlasité sólové vyššie posadené hlasy žien (napr. spirituál). Sykavky sú zmršené, pritom za každým nejak inak - svojsky skreslené. Na čineloch mi to až tak nevadí ako tie sykavky a hlasité sóla žien.

Prosím Vás indikuje Vám to nejaký základný problém s nastavením, tlmením, predzosilňovačom alebo prenoskou? Myslím si, že to bude skôr mechanického charakteru alebo opotrebením drážky. Ihlu Sumiko Oyster nemám toľko hranú aby to bolo jej opotrebením.

[Lechos]

Gramec bude OK, přenoska taky, deska nevím...LP není CD zní prostě jinak, nic nenaděláš, kočka není pes.

[Jupi]

Moze to byt kludne ohratou LP. Mam LP Queen - A Night At The Opera prve vydanie UK z druhej ruky, ktore na prvy pohlad vyzera na NM, nie je na nom viditelne ziadne poskodenie a LP vizera ako nova. Ale po pusteni je zvuk plochy a bez vysok. Zjavne je platna ohrana alebo hrana na nejakej "stolovej freze". Obcas si tu LP pustim a ta absencia vysok + niecoho dalsieho ma vzdy sklame.
EDIT: Este dodam, ze mam SL1200Mk2 + Shure WhiteLabel a problem som si vsimol len na tejto LP.

[PMA]

Co máš za přenosku? Jak starou, správně nastavenou? Sykavky a zkreslení u středu špatná přenoska výrazně zhoršuje. Jestli je tam VM2XXYY, tak vyhodit, VM je katastrofa.

[jmd]

Mám tam podobnú "katastrofu" Sumiko Oyster. Aj keď má možno už 20 rokov, tak si myslím vzhľadom na počet hraných hodín, že to nebude jej opotrebením.

[blesk666]

jmd: ja si myslim ze to vzdy tak hralo(tie ususlane sykavky na hlasoch). preto som oba gramce NC450 aj NC500 za par Eur predal a ku gramcu sa (mozno) vratim az budem mat pocit ze chcem dat nejake EUR za slusnejsii gramec/prenosku/predzosik
ani na vystavach kde to prezentoval Platan a Ketos ma to nikdy nepresvedcilo

[jmd]

Z gramofonu NC450 je potrebne dat dole kryt, inak to znasobuje bez tak hlucne pozadie a nekvalitnu stopu v drazke. Casto od subsonickeho rozsahu az po bolave tupe tvrde stovky Hz. V tomto ohlade zlaty CD format a HiRes.

Tie sykavky sa trochu zmiernia, ked pridam 5mg na hrot. Povodne 12,5 az 15mg potom 17,5 az 20mg. Zas na druhej strane sa zmeni rozsah a citlivost prenosky. Najvacsie zmeny a problemy su v samotnych LP aspon tak mi to vychadza. Nechcem sa vsak trapit LP ktore obsahovo nie su moja salka kavy, hoci by mali kvalitnejsiu stopu a zaznam v nej.

Blesk666 Iva Bittova a Pavel Fajt vydanie Panton 1987 alebo o rok neskor vydany Dunaj IB ma napriek tymto problemom stale este bavia pocuvat

[cestmir]

Z akého zdroja sú LP? Ak ide napr. o kusy, niekedy v histórii brúsené kryštálovou prenoskou, alebo inak systematicky poničné, ťažko niečo zo zvuku dedukovať. Chce to sadu 100% LP. Ja mám všetko osadené len obyčajnými Ortofonkami OMB5/10 s odporúčanou zvislou silou (15-17,5mN) a na väčšine z nových/neponičených LP žiaden problém so sykavkami nie je. Výnimka sa občas nájde, ale to pripisujem už zmršenému masteringu.

[jmd]

Mas pravdu, cim vic hrana alebo zmes LP aj od mojej zeny. Za jej pubertu nerucim s cim a kolko bruslila po platniach. Mam tu aj zdvojene edicie moja/zenina a je aj v tom rozdiel.

Napriklad Helena Arnetova Panton 1990 nebude nejak casto hrana a mozno ako nova. Stopa je cista relativne ticha. Horne pasmo je pridane, priliz nacinkane a riadne sykane. Aj v tomto pripade skreslene zmrsene.

[cestmir]

Presne... Tiež mám nejaké srdcovky typu Merta, Nerez, Marsyas, Flamengo, Collegium vo viacerých exemplároch a rozdiel je pri niektorých brutálny. Ani nemusia byť viditeľne/počuteľne doškriabané, to točenie na gramci s kryštálovou prenoskou je asi najdevastujúcejšie, aj keď ich tam zrovna púšťali "s láskou a citom".

[JeF111]

Některé výlisky desek se prostě nepovedly nebo už byly dělané na opotřebované matce (lisovací nástroj pro vinyl). Mám doma hodně desek ve vícero exemplářích a někdy jsou rozdíly opravdu velké. Taky bacha na desky cca od poloviny 80. let je velmi velká pravděpodobnost že byly dělané na digitálním zařízení a to byl fakt naprostý průšvih. Třeba Opus digitalizoval cca od roku 86.
Další problém je přenoska - levné šmejdy s kónickým hrotem samy o sobě zasykávají i při sebelepším nastavení ramene na velmi kvalitním výlisku. Pamatuju si že moje první zkušenosti se znovuobnoveným gramofonem před cca 10 lety byly velmi podobné - zklamání z příšerného zkreslení výšek. Bylo to především mizernou přenoskou (původní Lenco/Tesla VMxxcosi) a taky preampem v integrovaném zesilovači. Od té doby jsem toho hodně změnil a dnes na LP nedám dopustit. Byla to ale dlouhá cesta a došel jsem k jednoznačnému závěru - na gramofonu se nedá šetřit, zvlášť v případě přenosky platí, že lepší=dražší a slyšet to je vždycky.

[PMA]

Ty Supraphony a další desky z lido-demo éry vůbec nemá význam brát vážně.

[JeF111]

[Henri]

x

[JeF111]

OMB5 pro mě spadá právě do té kategorie nepoužitelných. Přenoska za pětistovku není přenoska ale ořezávátko na desky Chápu že to pro někoho není snadné pochopit nebo akceptovat. Zkuste si třeba srovnat se Shure M97 nebo Ortofon 2M red, výšky a sykavky budou o mnoho lepší. Pak třeba Denon DL110 a zase to bude o mnoho lepší. V tomto případě zvukový posun naprosto odpovídá tomu cenovému

[Henri]

x