hifi.slovanet.sk

[opa]

[PMA]

[MiSt]

[MiSt]

[opa]

Pavle, já samozřejmě vím, co ten smajlík znamená. Předpokládám, že takhle zbytečné vlákno nečteš od začátku, takže pro připomenutí:

[Roman St]

[MiSt]

[opa]

[opa]

Takže jedeme dál.

Bezpečnostní list zase něco vyzradil.
Pausklar (nebo-li Transparent 21) na zprůhlednění papíru pro osvit je obyčejný petrolej.
http://www.crceurope.com/wwwcrc/msds/pdf/TRANSPARENT_21-AB27951-13.PDF

Ale zdá se mi lepší tisk na fólii a "ředidlová metoda".
Totiž, hypotéza o Toluenu se potvrdila. Po půlhodině v parách Toluenového čističe (Toluen se nesmí prodávat, tak museli změnit název )
je i velmi hanebně vytištěná předloha vyčerpaným tonerem velice dobrá. Spoje zcela bez problémů, v rozlité mědi jsou místy malinké dirky, chce to nový toner.

EDIT:
Malý dodatek, spoje a okraje ploch jsou naprosto vzorné, takže stačí rozlité plochy vykrýt tím černým stíratelným fixem. Odstraní se (spíše kosmetická) vada a přitom tenké spoje a hrany zůstanou netknuty. Stačí se strefit s fixem cca 1mm od kraje. Ovšem s kvalitním tonerem a fólií by to zřejmě ani nemuselo být nutné.

[MiSt]

Dík za info , vyskúšam dakedy , teraz som však kupil pixlu toho C6000 .
Celistvé plochy pretieram priamo nestierateľným (permanetným) fixom ako spomínam u mňa na webe, má lepšie krytie. Ten stierateľný má tu nevýhodu že treba čakať kým uschne a párkrat sa mi s ním podarilo rozožrať toner ked som viackrat po sebe prešiel to isté miesto ale to bola moja chyba.

[opa]

Když nebude vyčerpaný toner, mělo by fungovat i ředidlo C6000. Mimo jiné záleží i na tom, aby fólie byla blízko hladiny ředidla a celé to bylo uzavřené. Pro první zkoušky vyhověly dva ploché talíře na sobě, uzavřené v igelitce.
Zkusil jsem lihový fix na vykrytí ploch, taky to s tím jde. Jenom mám moc tenký hrot, chce to širší.

[xreef]

Taky přidám svou trošku, tisknu na laserovce. to je klasika, po všech těch foliích a papírech s medvědem a bůh ví čem ještě, jsem skončil u "odpadu" . Nejlepší dle mých zkušeností je použít nosný papír ze samolepky a tisknout na tu hladkou lesklou stranu, (ta co na ní byla původně nalepená samolepka). Pak už stačí jen vyčistit desku ředidlem (6006) nebo něco takového, desku obyčejnou žehličkou lehce předehřát, přiložit motiv a předlohu na desku nažehlit. důležitý je nepokoušet se ten papír strhnout hned po nažehlení, když je deska ještě teplá, toner se bude sloupávat a matlat. Nechat to v klidu 5minut vychladnout a pak papír normálně sloupnout. nic se nemáčí..... pak už jen vyleptat a toner potom umejt opět ředidlem.... to je celé..... dělal jsem si takhle desky na leach, symasym, zdroje, programátor piců....

[opa]

XREEF:
Už jsem to myslím někde četl, ale přiznám se, že mě vůbec nenpadlo to zkoušet. Ta lesklá strana je specielně vymyšlená, aby se na ní vůbec nic nechytlo, natož potom toner. Ale když to máš vyzkoušené, tak O.K.
Mojí momentální snahou je právě vymanit se z "nažehlovacích" technologií. Modrá fólie mi funguje dobře, ale přeci jen rozměry jsou trochu ovlivněné teplotou, toner se taky malinko rozmázne do různých stran, podle teploty a přítlaku atd.
Fotocesta by měla dát preciznější výsledky a hlavně použitelné dvojstranné desky bez prokovů. Film (nebo fólie z laserovky) se dá dobře srovnat oproti druhé straně, s modrou fólií to bylo obtížné a nejisté.

[xreef]

No asi bych to ještě upřesnil, je třeba se vyvarovat takovímu tomu měkýmu "igelitu", na tom to nedrří a toner se trhá. Jo a neosvědčili se mi nové tiskárny, tisknu to na staré hp laser jet 5p. Mám jeden druh se kterym mi to chodí, až mi ten papír dojde nevím, čím to budu dělat . Tu modrou folii jsem taky zkoušel, ale přišla mi dost drahá, kupoval jsem A4 asi za 60kč.....
Když dělám dvouvrstvou desku, navrhnu si do rohů středící díry a středim na ně, (takové fiduciální značky, jenže jsou skrz desku)
Pak už jen Pragoboard a nebo PCB Benešov........

[opa]

Pokud by někoho napadlo, že by bylo dobré nejprve vykrýt větší plochy fixem a teprve potom dát do toluenu, tak si může ušetřit práci - nefunguje to.

Nový toner objednán.

UV světlo pro osvit před dokončením.

[MiSt]

Dík za ďalší poznatok
Svetlo ktoré ja používam nieje vyslovene UV, výsledok zatiaľ uspokojivý.

to xreef: Proces s nažehlovaním som nezkúšal, od fotocesty očakávam hlavne opakovateľný výsledok bez laborovania pri každej výrobe DPS, nevravím že to nieje možné aj s nažehlovaním ale vydal som sa cestou fotoprocesu a ešte ani tú nemám vyladenú

[Troton]

Mimochodom, aku UV lampu pouzivate ? Nemam teraz na mysli rozlicne nahrady typu rozbita ortutova vybojka a podobne.

Pred casom som kupil lampu od Sylvanie (cca 300Sk) + dorobil prislusny "starter" (v krabici od AT zdroja). Typ bohuzial teraz neviem, doma pozriem. UV od Philipsu su kurevsky drahe (vtedy 1500-2000Sk),
Fakt je, ze som to este naostro na PCB nevyskusal, lampa vsak svieti (a stirace stiraji )

[opa]

V PS electronic jsem koupil toto:
http://www.pselectronic.cz/k5201-4833-osvitova-komora-uv-4x9w-pouzite-z-prezentace.html
Pán pravil, že shodou okolností žádné použité z výstavy nemají, ale že mi za tu cenu dá lampu novou nepoužitou. Tipuji, že je to nějaký trik na snížení ceny, aby se toho zbavili. Je to nalakované nějakým sajrajtem, který dosti páchne, takže je to asi obtížně prodejné pro původní účel (vytvrzování laku na nehty). Nicméně když jsem to vykuchal, tak jsem získal:
4 UV zářivky DZ 9W (365nm)
4 patice DZ
2 elektronické předřadníky, každý na 2 zářivky
1 časovací obvod 180 sec (ten jsem nepoužil)
Elektronické předřadníky jsou hodně odfláknuté čínské šmejdy, ale funguje to.
Patice jsem zabudoval i s elektronikou do plastové vaničky takové velikosti, aby se dala nasvítit deska cca 15x25 cm - větší bych doma stejně nedělal. Až to bude hotové, hodím sem nějakou fotku.

Alternativa je horské sluníčko Hyundai s rovnými zářivkami. Je to sice dražší, ale asi by se dalo použít tak, jak je bez předělávání.

[MiSt]

Ja používam takúto DIY potvoru. Sú tam tri 11W/G23 žiarivky , myslím že tieto http://www.narva.sk/default.asp?mtc=0&cls=stoitem&stiid=18724
Mal som aj UV ale evidetne mali zlé spektrum alebo malý výkon lebo som s ními ani po 45 minútach svietenia nevidel žiadny efekt. Presný typ už neviem.
Momentálne svietim 10 minút každú stranu DPS.

[JC]

[MiSt]

[opa]

Mist: moc pěkně udělané, s tím se nemůžu srovnávat. No, brzy to uvidíte.

[Paco]

Pro inspiraci:

http://www.mcu.cz/comment.php?comment.news.1187

[opa]

Jo, LEDky mě taky napadly. Jenom se mi nechtělo dělat experimenty a tipoval jsem, že jich bude potřeba hodně. Až budou po koruně, rád si dám tu práci a takovou krabičku si vyrobím taky.

Osvitku beru jako nástroj, tak se s tím nechci párat víc, než je nutno.
Už to mám hotové, ale skončil jsem pozdě, fotku udělám dneska.

[Dzin]

Vy, co zkoušíte různé prototypy, už jste zkusili POOL servis ?

Teda nevím jak kdo, ale já tak převratné projekty, které by týden nepočkaly, nedělám a 500 (600 s DPH) Kč/dm^2 u prokovené desky 6.třídy přesnosti s nepájivou maskou z obou stran a na jedné s potiskem se mi nezdá moc. V téhle kvalitě to doma neudělám ani kdybych se rozkrájel, posypal značkovým tonerem a tisíckrát přičuchnul k toluenu. A když ocením svou práci v Kč, tak levněji to taky neudělám.

[kazzatel]

Naprostý souhlas s Džinem - ale holt to amatérství se těžko opouští, obzvláště proto, že mládenci se chtějí se vším poprat sami...že si neuvědomují cenu svýho času je taky jasný....

[opa]

Nedostanu se tam

[Dzin]

Jezdí tam bus a jinak krom výroby plošňáků umějí i chodit na poštu

[Dzin]

Aha, já myslel fyzicky ... no tak to je problém někde pocestě, mně to jede

[opa]