Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St október 08, 2008 09:36:57 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Až na pár detailů se to hodně podobá SymaSymu, to by mohlo fungovat. |
No nevím, toto vlákno je o zdroji (jmenuje se "napajaci zdroj"). aha - tys to už zeditoval |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St október 08, 2008 09:53:22 Predmet: |
|
|
Tak podle MicroCapu je to OK i s NE5534. I kdyby v reálu kmital, nebyl by problém použít jiný typ. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St október 08, 2008 10:00:39 Predmet: |
|
|
ALE - pro dobrou regulaci je potřeba trafo 2 x 18V, ne 2x 15V. Pro trafo 2 x 15V už nemá výstup 5534 "kam jít" (narazí), přitom počítám, že trafo 2 x 15V dá naprázdno 2 x 18V (ef). |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 08, 2008 10:46:47 Predmet: |
|
|
A nebylo by nakonec přeci jen lepší použít malinko pomalejší operák, zato však Rail to Rail ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St október 08, 2008 11:03:44 Predmet: |
|
|
Pokud je to pro audio, a pro preamp, tak bych pokládal za skoro nejdůležitější max. potlačení průniku VF, spíš než NF regulaci. Buď postavit a zjistit, co to dělá v reálu, nebo rovnou přidat další OL stupeň s filtrem s tranzistory. Použít jiný OZ - asi ano. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 08, 2008 11:43:04 Predmet: |
|
|
Průnik vf. - určitě ano. Ale jsou dvě věci. Stabilita a čistota vlastního napájecího napětí, tam se lze vyblbnout do bezvědomí. Jenže potom ještě celý zdroj plave přes kapacitní vazbu trafa. A právě toroidy, které jinak mají skvělé vlastnosti, můžou mít (obávám se) v tomhle problémy (větší kapacitu mezi vinutími).
A teď dotaz, když mám toroidní trafo, které má mezi primárem a sekundárem stínění (což by mělo výrazně pomoct), Kam to stínění připojit? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St október 08, 2008 12:12:33 Predmet: |
|
|
Máš zcela jednoznačně pravdu v tom, že průnik VF rušení přes běžný toroid je výrazně vyšší, než přes obyčejné EI trafo. Zejména, je-li dvoukomorové, zde "blbý" Hahn toroid jasně převálcuje. |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: St október 08, 2008 14:25:32 Predmet: |
|
|
uvodny posluchovy test pre prvu dosku dopadol subjektivne OK,
ane lenox a jej "euritmics" hrali tak ako som to aj ocakaval, este ked sa mi podari nejake meracky ale len cez zvukovku v PC, lebo momentalne ine nemam k dispozicii..., ozivenie bez problemov na prvy sup, kludak cca 32mA na vetvu, akurat som trimrom doladil DCoffs na 0.2mV.
ako trz som osadil 2SA1015 a 2SC1815 a koncove 2SC3421 a 2SA1358 na vstupe je FET od NEC uPA68HA.
... ani dpa440 nijako neprotestovalo |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 11:23:15 Predmet: |
|
|
ahojte,
zapojil som DAMP cez zvukovku
meracie HW: SB Audigy2 ( pouzite line IN a line OUT )
meraci SW:
1. SINGEN : Test Tone generator ( nastavene vzorkovanie 96kHz / kvantizacne rozlisenie 16bit )
http://www.shareit.com/product.html?cart=1&productid=300166247&Reseller=About_Day_1
2. OSCILOSCOPE : Zelscope ( www.zelscope.com )
pozn.: suradnice Y nie su skalibrovane na realne hodnoty napatia
Naposledy upravil milandks dňa Št október 09, 2008 17:42:52, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 11:27:41 Predmet: |
|
|
Sinus 1KHz
- zatazovacia impedancia definovana vstupom zvukovej karty |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 11:30:35 Predmet: |
|
|
Sinus 1KHz limitacia
- zatazovacia impedancia definovana vstupom zvukovej karty |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št október 09, 2008 11:32:46 Predmet: |
|
|
Ještě jednou si dovolím upozornit na možný problém nedostatečného výstupního napětí z 5534 (červeně zakroužkováno), důsledkem velkého úbytku na odporu 750R. Při nedostatečném napětí z trafa a větší zátěži se projeví ztrátou regulace a poklesem výstupního napětí. |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 11:42:00 Predmet: |
|
|
SQR 1KHz
- zatazovacia impedancia definovana vstupom zvukovej karty |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 11:44:00 Predmet: |
|
|
TRIANG 1KHz
- zatazovacia impedancia definovana vstupom zvukovej karty |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 11:50:52 Predmet: |
|
|
to PMA: dik za simulaciu a info o potrebnom sposobe odporucanej upravy pre napajaci zdroj |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 12:20:30 Predmet: |
|
|
co ma nemilo prekvapilo je to ze dana zvukovka s hore uvedenym SW generatorom nedokaze vygenerovat normalny Sinus signal uz od 4kHz je to deformovane a na 10 cista kalvaria, zatial neviem cim to je ... ( vzorkovacia frekvencia je dost vysoko a rozlisenie 24bit nefunguje pre tento generator ... )
zlta farba je vygenerovany vystup zo zvukovky a zelena je vystup z preampu amplitudovo znizeny na porovnanie ..., mate na to nejake vysvetlenie?
dik
m |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št október 09, 2008 16:58:00 Predmet: |
|
|
Čím to meriaš? To nemôže byť výstup zvukovky preboha-môžu tam byť schody, zašumené ihlicami ale takéto lichobežníky negeneruje nič čo poznám.
EDIT:
Aha tak je to tým SW scopom, nevšimol som si odkaz... |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 17:17:44 Predmet: |
|
|
hmm lenze ani tym scopom to veru nie je ako som si povodne myslel, skusal som aj iny soft, teraz mam len loop medzi IN a OUT a robi to to iste, tak neviem ci driver alebo este nejake ine nastavenia toho SB Audigy..., alebo ma ta zvukovka posahany LINE IN
priklad 5KHz sinus |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št október 09, 2008 17:31:22 Predmet: |
|
|
Osciloskop(vstup karty) vzorkuje ASI na 44,1 kS/s-je vidno 8 lomov na periódu a navzorkované body spája.
Zlatý analóg
Tieto SW kresliče sú naprd v tomto ohľade. |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 17:41:07 Predmet: |
|
|
to je ok, ale karta zvlada viacej ...
asi ostanem len pri testovani na 1KHz ... |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 18:45:34 Predmet: |
|
|
http://www.zeitnitz.de/Christian/Scope/Scope_en.html
na horeuvedenej stranke sa da stiahnut soft scope + wavegen, je na nom zaujive najme to ze sa da rucne v nainstalovanom adresari v subore scope.ini nastavit samplovacia frekvencia viac ako len klasicky pouzivana 44.1KHz, samozrejme karta to musi zvladat ( pri zlom nastaveni vyhlasi error start programu a je nutne frekvenciu alebo ine parametre v .ini upravit ...) a musi byt lepsie PC - ja mam len P3 500MHz tak pre mna nepouzitelne ..., ak mozte tak to niekto vyskusajte a dajte vediet ako vam to vykresluje pri 96KHz / 16 bit sinusovku 5 alebo 10KHz, pripadne viac.
dik
m
[Scope]
hideRootWindow=True
*SamplingRate=48000
*Bits=16
*MaxFrequency=10000
language=czech
navyse je to dokonca aj s podporou CZ lokalizacie |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št október 09, 2008 19:29:29 Predmet: |
|
|
stephunk napísal: | Čím to meriaš? To nemôže byť výstup zvukovky preboha-môžu tam byť schody, zašumené ihlicami ale takéto lichobežníky negeneruje nič čo poznám.
EDIT:
Aha tak je to tým SW scopom, nevšimol som si odkaz... |
Jsou to jen vzorky, bez filtrace. Zvukovka je, bohužel, pro generování obdélníku a trojúhelníku, a pro jejich měření, zcela nepoužitelný nástroj. Resp. použitelný je, ale výsledky nejsou použitelné. |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Št október 09, 2008 19:56:32 Predmet: |
|
|
s kvalitnou zvukovkou by mozno stalo za to sa pohrat napr. aj s tymto programom : http://www.audiotester.de/mainD.htm
takze s merackami pomocou zvukovky som v PC skoncil, mozno sa niekedy dostanem aj ku analogovej klasike ... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št október 09, 2008 20:07:42 Predmet: |
|
|
Základní problém je v tom, že zvukovkou generovaný obdélník je silně frekvenčně omezený (Fs/2) = dlouhá doba náběhu + překmity. Aby měl test obdélníkem (skokem) nějaký význam, musí jeho doba náběhu být alespoň cca 10x kratší, než je doba náběhu měřeného zařízení.
Příklad: zesilovač s F(-3dB) = 1MHz má dobu náběhu cca 350ns (nanosekund), pokud se chová "rozumně". Náběžná hrana obdélníku (10% - 90%) by měla být kratší, než 35ns. Vzorkovací frekvence 44.1kHz vygeneruje "obdélník" s dobou náběhu kolem 17us (mikrosekund), tj. cca 500x delší (pomalejší), než by bylo potřeba. Měřený zesilovač to hravě přenese, v podstatě "zkopíruje", takže takový test je na .. nic.
Ze stejného důvodu není zvukovka použitelná ani pro měření odezvy na obdélník, generovaný rychlým externím generátorem. Změří se jen odezva zvukovky. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 09, 2008 20:11:26 Predmet: |
|
|
Nedá se nic dělat, zvukovka je dobrá na spektrální analýzu, s obdélníkem nic nesvede. |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Pi október 10, 2008 19:06:28 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ještě jednou si dovolím upozornit na možný problém nedostatečného výstupního napětí z 5534 (červeně zakroužkováno), důsledkem velkého úbytku na odporu 750R. Při nedostatečném napětí z trafa a větší zátěži se projeví ztrátou regulace a poklesem výstupního napětí. |
znizil som trocha hodnotu toho odporu a meral som pod zatazou 250mA na vetvu ubytok napati a este je to stale OK, obvod stabilizuje v poriadku, napatie trf naprazdno pokleslo z 24.3 na 21.3V co ale odpoveda cca 15V*SQRT2, pre napajanie tychto oboch modulov to ale bude dostacna prudova rezerva lebo budu signalom napajat nasledujuci koncovy stupen - tym zatazovacia impedancia bude pomerne vysoka. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St november 12, 2008 12:16:28 Predmet: |
|
|
Nazdar Milan,
prepáč, až teraz som si všimol tvojho projektu - pekná práca - a rovnako tvojej výzvy na pomoc pri meraní.
Môžeme sa dohodnúť na premeraní či už zdroja alebo Damp.
Hoci analógový osciloskop už dlhšiu dobu nevlastním, ale pri dobrej vôli môjho brata ho môžem požičať. Mám ďalej k dispozícii PC sound card E-MU 1212M viď.
http://jmd.szm.sk/Audio/Measurement/E-MU1212M/E-MU1212M.html
Mám ju v starom kompe, len jej budem musieť pravdepodobne skalibrovať vstupno výstupné úrovne. Pri poslednom meraní sa nejak pravdepodobne rozladil SpectraL a pri meraní 24/192k mi vychádzal neuveriteľne čistý odstup šumu a rušení cca do 160dB - teraz pozerám, že by do 150dB to by ale mohlo sedieť s teóriou.
Každopádne nezištná ponuka platí od budúceho týždňa |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: St november 12, 2008 12:26:28 Predmet: meranie |
|
|
super,
dakujem
urcite sa ti ozvem
milan |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St november 12, 2008 12:37:29 Predmet: |
|
|
Stále mi vŕta v hlave tých -80dB odstupu šumu pri jednoduchom prepojení tvojej PC karty, či máš dobre nastavené úrovne alebo rozsah - úrovňovú os. Môžeš sem prípadne do pošty poslať aspoň jeden výsledok? |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: St november 19, 2008 20:39:20 Predmet: |
|
|
moj buduci novy zdroj pre DAMP |
|
Návrat hore |
|
|
|