Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Diskrétní předzesilovač
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6915

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2009 13:14:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Škoda že jste si nikdo nenašel čas přijít si to poslechnout...obzvláště pak ti, kdo tvrdí, že reprodukce má být " příjemná ", tj. nemá mít moc výšek.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19663

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 18:31:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Sendy napísal:
50Hz nestačí, taky by to mělo být synchronní se sítí, jde-li to z ní Cool


danhard, troton, sendy: jediný rozdíl jsou VF oscilace, známých 250MHz. V tomto případě žádný vliv na měřené THD, není slyšet jako brum (je to malá amplituda), ale przní to zvuk. Proto jsem OPA odpověděl, že kvalitní měřák jsou uši. Uši řekly "jdi měřit", naštěstí mám čím. Jeden by to třeba svedl na zemní smyčky, třeba na PCB, že.

P.S.: je to problém, který vyvstal při vývoji Dispre 3.


Naposledy upravil PMA dňa Po máj 11, 2009 18:34:51, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19663

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 18:33:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohužel je nutné měřit toto, musí to být takto čisté:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19663

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 18:45:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Současně se podařilo získat solidní dynamický rozsah při šířce pásma měření 5MHz:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1535
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 18:47:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady je otázka, jestli to, co przní zvuk, a to, co se tváří jako brum, jestli jsou stejná věc, nebo dva odlišné projevy jednoho jevu Smile . Bylo to s tou sítí synchronní ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19663

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 18:52:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Bylo. Ta "padesátka" je tam jen tehdy, když to osciluje, jsou to vyfiltrované oscilace, které zřejmě sáhnou do odběru, a vedou k pohybu pracovních bodů, což se při průměrování metodou THD se nepozná. Vzrostou sice síťové složky, ale na hodnotu, kterou mají jiné konstrukce zcela běžně.

Lokální kmity se dají naměřit i v OZ ......

Je to podceňované, jelikož diagnostika není triviální.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5078
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 19:05:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže som to s tou nestrabilitou trafil Confused . Krabica ( predpokladám v triede I) nie je nijako spojená so signálovou zemou (kapacitná väzba 50Hz?)? Ak tie vf kmity zvýšia odber, malo by sa to prejaviť 100Hz zvlnením (moduláciou kmitov), nie 50Hz. Predpokladám, že v zdroji je dvojcestné usmernenie.
Poznať sa to dá (vf kmity v štruktúre), meraním pri rôznych úrovniach (THD vs. Uout), každá náhla (skoková) zmena skreslenia (a odstupu) to signalizuje. Takých meraní je v Stereophile dosť Wink .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
aneon
Nádejný hifista


Založený: 14 marec 2008
Príspevky: 51

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 20:15:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobrej,da se nejak upravit ta V3 na V4,aby tam nevznikaly ty oscilace Question
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2819
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 20:23:57    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Sendy napísal:
50Hz nestačí, taky by to mělo být synchronní se sítí, jde-li to z ní Cool


danhard, troton, sendy: jediný rozdíl jsou VF oscilace, známých 250MHz. V tomto případě žádný vliv na měřené THD, není slyšet jako brum (je to malá amplituda), ale przní to zvuk. Proto jsem OPA odpověděl, že kvalitní měřák jsou uši. Uši řekly "jdi měřit", naštěstí mám čím. Jeden by to třeba svedl na zemní smyčky, třeba na PCB, že.

P.S.: je to problém, který vyvstal při vývoji Dispre 3.

Rozmyslam, ci ten iny zvuk kusu, kde som pouzil BC NXP, nemoze byt teda sposobeny priamo tymto (zlahka synteticky nadych zvuku, chybala ta "absolutna cistota" druheho kusu s inymi BC/OnSemi). Samozrejme, upravy som vtedy urobil vsetky odporucane pre V3.
Vies nejako specifikovat tie problemy s dodavatelmi BC (pripadne do posty?). Ci sa nezamerat tym smerom. Ked sa nastvem vymenim vsetky BCcka Smile
Mrzi ma to, ale posledne tyzdne som vobec nemal na to cas Sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1535
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 20:34:08    Predmet: Odpovedať s citátom

2 PMA : Nedávno jsem řešil celkem duchařský jev, po výměně stáblů (původně JRC7815, 7915 za NEC, obojí v ISO220) v audiozařízení se objevil divný brum, přitom stabilizátory byly napohled naprosto čisté. Díval jsem se na to Tekem - "mikrovoltovou" 7A22 vstupem, bylo to čisté. Nakonec jediný markant, že se něco děje bylo to, že se stoupajícím odběrem ze 7815 lezlo napětí lehce nahoru (5-10mV/100mA). Nakonec se udělalo pár standartních úprav a problém je pryč...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10708
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 20:40:14    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Velmi zajímavá zkušenost, navíc zdokumentovaná kvalitní technikou. Díky!

Možná je vhodná chvilka pro malou rekapitulaci.

Aby obvod dobře fungoval (rozuměj - aby muzika hezky hrála) což se nejsnáz a nejlépe posoudí poslechem, musí z pohledu technokrata splňovat určité podmínky.
Doposud byla řeč pouze o technických (měřených) parametrech normálně fungujícího obvodu.
Poslední události ale upozornily na důležitou věc, totiž že obvod nesmí být vadný.

Kmitání obvodu je totiž docela častá a záludná zavada, ať už je způsobena zapojením, topologií DPS, nebo použitými součástkami.
A není to jediná závada, která se může objevit.

Závěr:
1) Nejprve je třeba všemi dostupnými prostředky ověřit, že obvod není vadný
2) Teprve potom má smysl měřit parametry definovné čísly nebo grafy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2009 21:14:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Měření spektrákem bych viděl téměř jako nutnost a zřejmě bychom se i u renomovaných firem mnohdy divili.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Strana 9 z 9

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist