hifi.slovanet.sk

[opa]

Takhle by to dopadlo pro ty 2R

Pro větší názornost krokování Re= 0.2 - 0.5 - 1 - 2

[PMA]

No tak, trochu oucty ...

[velky bobo]

Nooo, já jsem si taky něco simuloval a vychází mi spíš, že pro daný "klidový" proud existuje vždycky nějaká hodnota emiterového odporu, pro kterou je přenosová chyba mimimální. Je to tak napůl odhad/dohad, ale prostě to znamená, že je zapotřebí optimalizovat kombinaci hodnot proud - odpor. Nevím ale, jaká je v tom kvantitativní zákonitost.

[velky bobo]

[PMA]

, aspoň nějaké endorfiny před polednem

[opa]

Ta závislost je jednoduchá. Na emitorovém odporu je přibližně konstantní úbytek napětí. Proto při klesající hodnotě odporu roste klidový proud a rozšiřuje se oblast, kdy zesilovač jede ve třídě A. Viz D Self.

[velky bobo]

Tak takhle jsem to zrovna nemyslel...

[opa]

[danhard]

Emitorove odpory podporuji jev, ze kdyz jsou otevreny oba tranzistory, tak to jde do zateze pres oba emit odpory soucasne, kdyz uz dojde k zavreni jedne vetve, tak to jde do zateze jen pres jeden odpor.
Dobre by to vylezlo na povrch pri zvedani predpeti pri velkych emit odporech.
Z pohledu zateze se meni vystupni odpor, podle toho, jestli jsou otevreny oba tranzistory, nebo jen jeden.

[opa]

Jasně, vypadá to takhle, že ano?

[velky bobo]

Jo, to je správná úvaha.

[danhard]

Presně tak. Emitorové odpory jsou systémová chyba EF zapojení v AB třídě
Samozřejmě je tam na něco potřebujeme - na vyvážení při paralelním řazení, na snímaní pro proudovou pojistku, zlepšují dc stabilitu, ale z hlediska napětového přenosu by hodnota měla být srovnatelná s dynamickym výstupním odporem použitých tranzistorů a přiměřeného příčného klidového proudu (který je jaksi pro kontinuitu přenosu zapotřebí).
Tranzistory kolem 10A proudu, 100W ztráty mají pri 100mA proudu dynamický vystupni odpor EF cca 250mR, 100mR při 300mA, který se zmenšuje někam pod 50mR při velkých proudech.
Pokud je nějaké optimum, pro 100mA příčného proudu, tak by se mělo pohybovat kolem této diference (150 - 200mR)
Je to záležitost jednoho emit edporu přiřazenému jednomu tranzistoru, nezávisle, jaká bude zátěz, resp. jestli to bude paralelně řazené.

ps. pro BD139 a 10mA proudu mě takto určený emit odpor vychází cca 2R

[PMA]

BD139/10mA: použit 2R7

[opa]

Signálové záležitosti bych raději držel ve třídě A a tam to není tak kritické, oba tranzistory jsou trvale otevřeny, takže emitorové odpory jenom zvyšují výstupní odpor. Ale samozřejmě, čím jsou odpory menší, tím menší je tendence "utíkat" do AB třídy.

Mimochodem, když má typický operační zesilovač celkový odběr 5mA, kolik z toho připadá na klidový proud koncového stupně?

[PMA]

Hádanka - co je toto?

[PMA]

[velky bobo]

[PMA]

Ještě někdo?

[opa]

[PMA]

Tak jo, nebudu Ti tu kazit vlákno, je to trubka + klavír, s převahou trubky. Měřeno na výstupu výkonového zesilovače. Místy (tady ten ani ne) průběh připomíná zbytky po přechodovém zkreslení . Přikládám spektrum.

[opa]

PMA: v pohodě, nic nekazíš. Mimo jiné z toho obrázku vyplývá, jak často prochází signál nulou a že to u reálné muziky je nepravidelné, což může mít taky vliv na způsob vnímání rušivých produktů přechodového zkreslení.

[Roman St]

Trubku a klavír bych ve vlákně o přechodovém zkreslení nečekal . Měl jsem chuť to překreslit do wavu, ale nebyl čas .

[jmd]

Pripomína ale je zväčša v úrovni µV

[PMA]

V tišších pasážích je to v jednotkách mV, do 20mV.

Ty uV jsou dost optimistický odhad, v ustáleném stavu.

[velky bobo]

Mohl bys ukázat spektrum ? Těch 150 Hz peiodicity tam určitě je, přinejmenším přibližně.

[PMA]

Spektrum už tu delší dobu je, ale bez nalogování nevidno.

[velky bobo]

Hm, takže tón 1 kHz, zřejmě ta trubka, a u nízkých nějaké smetí, odkudž zřejmě pochází ta 150 (přibližně).

[PMA]

Čistě násobky sítě to nebudou, to by musely být v nahrávce, což není pravděpodobné. Pokud Tě to zajímá, tak to někdy večer můžu zanalyzovat víc. Ber v úvahu, že ačkoliv spektrum a časový průběh k sobě patří, tak spektrum je vytvořené ze 64K bodů paměti, ale časový průběh je jen jeho maličký, zoomovaný výsek.

A je tam ještě zmiňovaný klavír.

[Roman St]

Kdysi jsem ve Sdělovací technice četl příspěvek o umlčení šumu mezi skladbami tím, že do série s reprosoust. vložíme dvě antiparaleně zapojené diody. No není to krásný způsob jak si názorně vyrobit přechodové zkreslení ?

[opa]