hifi.slovanet.sk

[Sendy]

To vypadá, že PMA, potlačujíc levou rukou Transistorový zvuk a druhou rukou potlačujíc vulgární diskutéry, nesleduje nové trendy v potlačování Transistorového zuku u Zesilovačů s velkou Dynamikou .

Dokonce i hromadná katastrofa se asi konala
http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-technika/60-galerie/100-10kwatt-aneb-20-x-500watt

a tady jeden designový mazlík :
http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-technika/60-galerie/190-aktivni-subwoofer

[Frantrax]

Pan Ing. FFFfff___ jich už postavil desítky, možná stovky.

http://www.FFFfff___.cz/index.php/vyrobni-postupy/83-oivovani/199-oivujeme-zesilova

To znamená, že "no trees were killed, but large amount of fuses were terribly destroyed"


joo, kecy u supíku good... "Pro VIP elitu AudioWebu s p. L. Malaníkem, P. Dudekem, p. Buntou a mnohé další, jak je zřejmé z jejich vzájemné diskuze, není nikterak jednoduché pochopit profesionálnost tohoto návrhu." Jinady, když se mu to hodilo, je označoval sa krutý anonymy, no to potěš koště a poser záda

a to vše Copyright© 2008 Ing. Bohumil FFFfff___©

[federmann]

[opa]

Sendy: Ty vole, to je neskutečný!
Jestli budeš dávat takový odkazy, tak mi budeš platit uklízečku na utírání poprskanýho monitoru.
Co slovo, to perla. Kdybych měl čas, tak zaplním další dvě stránky citáty.

Ten člověk je buď génius, kterej má všechna zapojení v malíčku a baví se tou fraškou, jak mu to všechno žerem a těžkopádně vysvětlujeme, nebo je to fakt nebezpečnej šílenec. To "10kW" monstrum muselo dát dost práce i peněz. Při představě, že by podobnou energii a vynalézavost investoval do něčeho nekalého, mě docela mrazí.

Ale zkusíme tu hru ještě chvíli hrát. V jedné Sci-fi knížce má odborník za úkol rozeznat, jestli osoba, kterou s sebou detektiv přivedl, je člověk, nebo superdokonalý robot. Bez jakýchkoliv pomůcek během krátké chvíle robota odhalí.
Ten mix racionálních úvah a naprosto absurdně nesmyslných schémat či výroků je podezřelý.

Zkusme něco jako Turingův test:

Pane Federmanne, otázka pro Vás:
Slyšel jste někdy o jevu, zvaném přechodové zkreslení? Máte představu, co se děje se signálem v okamžiku, kdy výstupní impedance zesilovače (bez zpětné vazby) přechází ze stavu daného těmi dvěma 10R odpory do stavu, kdy diody jsou otevřené?

[Sendy]

Vláďo, to chce leda samostatné vlákno, jinak se tady z toho stane úplná fraška. Už teď by to chtělo ty čmáranice promazat...

BTW, tatrweb si pročti, je to přinejmenším úsměvné. Tragédie je, že to autor asi myslí vážně.

[opa]

Já vím, asi se na to vykašlem. Ale je to divný, fakt divný.

[federmann]

[Sendy]

[BV]

[danhard]

[federmann]

[opa]

Jedna fáze, druhá fáze, třetí pěkně vedle ní....
To mě netrápí, spíš mě u těch obrázků napadá, že opravdu může být hodně důležité, aby se na Udif neobjevil ten kopec (nárůst) s frekvencí.
To znamená buď velmi rychlý obvod, nebo dostatečně radikální vstupní filtr, aby signál začal padat dřív, než se začne zmenšovat zisk OLG.

[PMA]

Chlapi začíná z toho být fraška. Možná by Troton mohl FFFfff___ založit vlákno/koutek a tady to oddělit. Píšu mu SZ.

[danhard]

OPA ono to tak trochu něco znamená, přeci nechceš tvrdit, že je takto ve smyčce zpětné vazby zatažené "kladné" zesílení, čili že se jedná o kladnou zpětnou vazbu ?

[opa]

[opa]

[danhard]

No a jaký má potom nějaké "udiff" a posuzování jeho amplitudy význam, když už je fáze z principu pohledu zv nesmyslná ?
Co má společného takové udiff s přenosem před zapojenním zpětné vazby a se zesílením uzavřeným ve zpětné vazbě a s jeho frekvenční závislostí ??

[PMA]

Ale má smysl, jelikož ukazuje na rozdílové napětí (v závislosti na frekvenci) na vstupních obvodech v reálně provozovaném zapojení (tomu je jedno, že si pro účely jakési analýzy rozpojujeme smyčku ZV), ukazuje na pracovní podmínky vstupu v reálu. To, co ukazuje simulace, se přesně naměří stejně.

Stojí za to si udělat simulaci i v časové oblasti při buzení skokem.

[federmann]

[PMA]

Pane Federmanne, běžte prosím do QQF vlákna.

Ad Vdiff - skokové buzení 1MHz op. fr. Vstup zůstává v lin. obl. i pro C=0 vstupního RC filtru, pro jakoukoliv strmost na vstupu.

[opa]

PMA: Funguje to skvěle, nejenom v simulaci. Vyzkoušel jsem si to i v reálném zapojení. Jenom se pro jistotu zeptám: Když budu mít podobné zapojení, ale trochu pomalejší. Nevadí ničemu, že vyhovující průběhy zajistím vstupním RC filtrem?

[danhard]

Federmanne posuzujete nejaké "vdiff", ale to je v zapojení DII pro stejné výstupní napětí zcela jiné pro rozpojenou a zapojenou zpětnou vazbu.
Které vdiff je tedy to správné ?
Pro plné vybuzení je to cca 1V, pro frekvence nad fh i přes 6V při zapojené zv.
Jak se to vypořádá s tím nesmyslným kritériem 57mV či co

[federmann]

[danhard]

Federmanne, dáváš sem obrázky jako hovado
Nejdřív plachty přes celou obrazovku, na kterých je prd, poté pidiobrázek, který se nedá zvetšit, takže je na něm také prd vidět.

A které vdiff je tedy, co se týče amplitudy a fáze zajímavé ? to které zjistím při zesílení naprázdno (čili když je rozpojena zpětná vazba, žádný zesilovač není nekonečně rychlý, při jednotkovém skoku na výstupu v čase 0 nic ještě není , nebo to, které vytvořím až zpětnou vazbou v zapojeném obvodu.

U tohoto zapojení (s hodnotami dispre2) jsou ty napětí diametrálně odlišná, dokonce se zpětnou vazbou má pro nízké frekvence opačnou polaritu.

Taktéž: "Pokles zesílení a zvýšení Vdiff do oblasti limitace, dle výstupního napětí již někde kolem 10kHz?" je nesmysl, to může říct pouze někdo, kdo nemá ani ponětí co ty čáry na tom barevném obrázku znamenají

Co se týče přesnosti toho obrázku, tak katalogove má ten LMcosi psáno typicky GBW=55MHz, nic takového tam nevidím tak možná 30MHz ?
To si z toho můžete pak odečíst ledacos.

[federmann]

Pokud mám konstantní výstupní napětí při konkrétní sinusové frekvenci, pak je Vdif totožné bez ohladu na zapojení. Vdif musí být vždy v lineární oblasti, jinak dochází ke zkreslení a modulaci.
Obrazek je k textu PMA, je u něj pořádný.

[danhard]

Dobře, zapojím vstupy + a - u krabičky dispre2 do zkratu, zv odpojím. Tím mám zaručeno, že je udiff=0 za všech okolností.
Nicméně zesilovač bude zesilovat o 106, takže si do těch spojenejch +a- můžu pustit cokoliv a bude to v pořádku

Nebo jinej příklad: Někdy je nahnaný zesílení také tím, že následuje další diferák, pak teprv zesílení určující Cdom a koncový stupeň.
Vstupní diferák bude při 50mV ještě v lineární oblasti, druhej bude zahlcenej už při 30mV na vstupu. Co si pak z takové teorie vyčtu ?
Jedině to, že pokud je na vstupu nedegenerovaný dif. pár, tak ten se pro diferenci 50mV bude ještě pohybovat ve spojité oblasti, nic víc.
Ale protože je operák černá bedýnka, tak o další struktůře vím kulový.
Samozřejmě těch 50mV plati jen pro nedegenerovaný diferák s bipoláry, u unipolárů je to značně jinak.
Pokud do toho zesilovače vidím (třeba v simulaci), tak se stačí podívat na kolektorový proud a vidím chování dif páru nezávisle na degeneraci ani na použitých polovodičích.

[danhard]

[federmann]

[danhard]

A jak jste přišel na CMRR -80dB u zapojení které tu PMA prezentuje jako Dispre2 a o kterém je tu řeč ??.

Kolikpak to je, pane autore PMA ? abyste mistra Federmanna tak trochu uvedl do obrazu.

[PMA]

Používá se pouze jako nesymetrický vstup. Symetrická stereo verze PetraKp má 2 desky DII, tj. celkem 4 kanály. Parametr CMRR pro desku DII není definovaný, neboť nemá žádný praktický význam, takový (symetrický) režim funkce DII neexistuje. Není to operační zesilovač.