hifi.slovanet.sk

[PMA]

Klidový proud konce od 8mA je OK. Stavěl jsem to i s BD koupenými před několika lety a níž to nešlo. Pokud je nižší, lze zvýšit zmenšením odporu mezi bázemi tranzistorů proudových zdrojů (R16, R38). S výběrem tranzistorů BC547/557 není nutné strašit. Jak je vidět na Romanově měření, větší odchylky jsou až na velkých amplitudách. Jelikož je to preamp, a těžko bude v provozu dávat na výstupu víc, než 2Vrms, jsou obavy zbytečné. Tady jsme mluvili o extrémech, 20Vp-p a více. (Při 26Vp-p má můj kus 0,048%).
První vzorek jsem stavěl s 2N5401/2N5551. Měl o něco vyšší zkreslení, ale pořád to bylo velmi slušné a použitelné. Nepřehánějte.

[PMA]

[PMA]

[roberto]

mám to na chladičích, po asi hodince provozu se proud zvýší na 6mA ,v obou kanálech je to stejně. Tranzistory jsou z EZK , v návodu je sice doporučen GM mělo by to být ale jedno...

[PMA]

Pokud to nemáš na sluchátka, tak bych to nechal, jelikož 6mA je ve třídě A jako preamp až do 3Vp při zátěži 250 ohm (což nepř. v úvahu), pro 600 ohm do 7.2Vpeak tj. 5,09Vrms, což opět nepřipadá v úvahu. Pokud Tě 6mA irituje, zmenši odpory, o kterých jsem psal.

[kazzatel]

To víš, dals jim do ruky hračku...teď se v tom budou šťourat jako Baloun za stodolou dřevíčkem a počítat miliampéry jako on pecky...

[Roman St]

Pavle (PMA) jak tedy hodnotíš měření DII ? Je reálné, či ovlivněné neautorizovaným osazením a "neznámými podmínkami" měření ?

Jak je to s tvrzením OPA, že Ube koncových tranzistorů musí být v nějaké shodě ?

[PMA]

Pokud myslíš to Tvoje, tak v prvním případě, kdy jsi měl napájení 2 x 14V a rozkmit cca 25,4 V či kolik to hodnotím tak, že šlo o měření při nástupu do limitace, a nemá tu co dělat. Ostatní měření jsou OK a rozdíly proti mým jjsou v jiných parameterech tranzistorů. Tyto rozdíly v pracovním pásmu předzesilovače (do cca 2Vrms na výstupu) hodnotím jako zanedbatelné a nevýznamné. Pokud někdo naměří malý klidový proud konců a chce jej zvýšit, návod jsem dal.

[PMA]

To měření v limitaci mě dost pozdvihlo ze židle a namíchlo. Jednak bylo provedené s menším napájecím napětím, jednak při vyšším výstupním napětí, než 8Vrms, o kterých jsem psal údaje ze simulace. Z průběhu zkreslení by měl každý jen mírně zkušený člověk v oboru poznat, že jde o limitaci (harmonické až do aleluja skoro stejně vysoké) a nevystavovat jej. Musím říci, že mě to opravdu nadzdvihlo a zvýšilo hladinu adrenalinu.

[Roman St]

.

[Roman St]

Poslední měření, které sem teď dám je změna kterou způsobí zvýšení napájecího napětí z 2x15 na 2x18V. Imho to nikomu neradím, nemá to v podstatě významu, berte to jako overload:

http://www.lightaudio.unas.cz/DispreII_01.png

http://www.lightaudio.unas.cz/DispreII_02.png


Ale hlavně měření při běžné poslechové "hlasitosti", při nichž se DispreII chová výborně:

http://www.lightaudio.unas.cz/DispreII_03.png

http://www.lightaudio.unas.cz/DispreII_04.png

[Roman St]

Možná by mohl Administrátor zřídit koutek "měření" abych (abychom) si měli kde hrát .

[PMA]

Zkus změnit zátěž, třeba na 1k, nebo 600 ohm.

[PMA]

[PMA]

Zvýšení napájení na 2 x 18V by mělo být bez problémů, podle simulátoru. Vzroste klidový proud konce asi o 30 - 40%. K překročení napěťových mezí použitých tranzistorů nedojde, pokud si tam někdo nedá BC548/558.

[Roman St]

[amater]

[opa]

K vlivu klidového proudu, měřil jsem kus, kde v jednom kanálu byl klidový proud 3mA a ve druhém 10mA. Rozdíl byl pro 1, 2, i 4 Volty takový, že třetí harmonická se zhoršila o 10 dB. Druhá harmonická se naopak paradoxně zlepšila o 3 dB. Ale to mohla být shoda náhod podle tranzistorů. Vše pochopitelně se zátěží 10 kOhm. Jakmile by to díky větší zátěži uteklo ze třídy A, vliv by byl podstatně větší.

A k napájecímu napětí, u Dispre II bych ho opravdu neměnil, muselo by se sáhnout na více součástek, vše je optimalizováno pro +/-15V. A napájení je společné i pro DC servo, to by si vyžádalo další úpravy. Ovšem pokud je s možností vyššího napájení počítáno od začátku (proudové zdroje, nezávislá stabilizace pro DC servo) je to velmi jednoduchý a účinný prostředek, jak zlepšit parametry, zejména, pokud se má dosahovat větších výstupních napětí.

Abych byl konkrétní, u jedné z modifikací, kterou jsem zkoušel, je zkreslení pro napájení +/-15V a výstup 4V -111/-116 (2.harm/3. harm).
Zvýšení napájení na +/-24V znamená zlepšení na -116/-124 pro 4V výstup a ještě na 8V se drží na -110/-112.

[PMA]

[PMA]

[PMA]

[opa]

[danhard]

Roman St:
Výstup je drženej 40dB silnou zpětnou vazbou, která linearizuje výstupní buffer a snižuje výstupní odpor na cca 50mR v místě vyvedení zpětné vazby.

[opa]

No, a abych nechodil kolem horké kaše, mám trochu jinou představu o optimálním řešení koncového Diamond Transistoru. Jako příklad může posloužit výstupní modul CLC1. Jde v zásadě o čtyři věci:
1) Zdroj proudu udělat s LED (nebo jinou referencí), aby proud první dvojicí tranzistorů (téměř) nezávisel na napájecím napětí.
2) Tranzistory, jejichž Ube se navzájem kompenzují, použít stejného typu (BD139/140). Pak stačí pro reprodukovatelnost klidového proudu vybrat shodné dvojice (párovat) a je po starostech.
3) Do emitorů první dvojice dát odpory (R30, R34), které umožňují nastavit velikost klidového proudu.
4) Všechny 4 tranzistory (nebo alespoň 2 a 2) dát na společný chladič, aby byla zaručena co nejlepší stabilita klidového proudu a zároveň bylo umožněno použití co nejmenších emitorových odporů.

Vlastně jsem ještě zapomněl na samostatnou stabilizaci pro DC servo.

[opa]

Takhle potom vypadá konstrukční uspořádání chladičů.
(Omlouvám se za horší kvalitu obrázku.)

[opa]

[danhard]

OPA pravda se nedá ututlat
Jinak výhoda takhle udlělaného bufferu je, že je tak zajistěno, že jsou to stejné tranzistory, přeci jen trochu záleží, jak jsou upečené.
Nevýhoda - ty pomocné odpory na zvýšení předpetí v emitorech jsou nutnost, vstupní kapacita je větsí (v porovnání s použitím vstupního tranzistoru s o řád menším kol. proudem).

[kazzatel]

Klidový proud koncovým stupněm se dá nastavit i pomocí odporu zapojenému mezi jejich báze. Při vhodně nastaveném zdroji proudu současně i vzroste SR. Takže žádný složitý laborování, ale pouhý trimr váš problém vyřeší, má to ovšem malinkou vadu na kráse - použití takto zapojeného odporu je patentově chráněno od Analog Devices...

[danhard]

Patentovanej odpor je mě ukradenej, na lepší buzení pomůže zrovnatak malej kond mezi bázema. Tím odporem ale snižuješ proud těch konců, takže je zapotřebí nejdřív mít z čeho. Ale jak vidím, nejdůležitější bude supersymetrie, tj. rozdělit ten odpor mezi ledkama na dva
Panebože kam jsme to dospěli, když se patentuje každá blbost

[kazzatel]

Vašku, na počátku tady toho všeho byl nářek některých jedinců, že koncem neprotéká oněch deklarovaných 10 mA ( což chápou jako ohromný problém )... Pochopitelně, přidáním odporu SNIŽUJEŠ proud koncem, nicméně je-li nastaven na hodnou vyšší ( bez odporu ), pak je vše OK.... . Ty dva odpory tam nejsou kvůli supersymetrii, ale víceméně z dyzajnových důvodů, jsa estétem... . Jinak souhlas, dnes se patentuje kdejaká píčovina ( i když zde má své logické zdůvodnění )...