Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ut január 16, 2007 20:39:41 Predmet: |
|
|
stephunk
ak myslis celkovy odpor kablov tak ten sa ozaj znizi, to som sa sekol ale s tou kapacitou ide o to ze to vlastne vadit vobec nebude, pretoze vyhybka sama ma trochu inu kapacitu oproti tomu kablu, takze vplyv kapacity mozeme zanedbat, rovnako to bude aj s indukcnostou, teda ak sa pouzije nejaky rozumny kabel a nie stometrovy stoceny balik Nespochybnujem to ze dva kable maju iny odpor. kapacitu, indukcnost ale myslim si ze su zanedbatelne kedze nejde o aktiv a je tam medzitym este vyhybka.
Kuba4
No ak das parametre: teda odpor kablov, vystupny odpor zosilnovaca, odpor vyhybky tak zratam aspon pomer tych prudov pri monowire a biwire aby sme videli o kolko sa ten prud prechadzajuci vyskacom zmeni pri pouziti biwire. Aj by som to zratal ale netusim aku vystupnu impedanciu maju take klasicke zosiky... |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ut január 16, 2007 20:51:27 Predmet: |
|
|
Kábel je typyckým prípadom priečne súmernej dvojbrány.Prenosové vlastnosti sa zmenia nepatrne, no skúsim porátať čosi a s výsledkami sa podelím, hádam to bude jasnejšie potom...
Ešte raz, myslím kábel ako taký-2dráty pri sebe,nič viac nič menej |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ut január 16, 2007 21:04:15 Predmet: |
|
|
stephunk
citácia: | Prenosové vlastnosti sa zmenia nepatrne |
vsak to som sa snazil naznacit
citácia: | Ešte raz, myslím kábel ako taký-2dráty pri sebe,nič viac nič menej |
aj ja tak to tak myslim
zratam ten pomer prudov a napisem co mi vyslo
mozno sa nakoniec dohodneme |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ut január 16, 2007 22:29:54 Predmet: |
|
|
stephunk
z toho co som zatial spocital vyplyva, ze cim ma kabel nizsi odpor (citaj "impedanciu" ) tym je mensi prinos biwiringu. Ostatne vysledky tu poslem az ked to este raz pre istotu preratam... |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St január 17, 2007 00:09:08 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:14:11, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: St január 17, 2007 19:18:59 Predmet: |
|
|
coffee
mas pravdu, vela toho cez tie vyhybky neprejde. Jedine vlny blizko XO frekvencie mozu mat nejaky vplyv, ostatne sa utlmia. Ake velke su tie indukovan prudy veru neviem, ale ako som uz pisal prinos biwire ide k nule spolu s klesajucou impedanciou kablov.
citácia: | P.S. víte co =active biamping a je po prdeli |
tak v tomto s tebou uplne suhlasim, uz aj na tom makam ked budem doma a bude nejaky volny cas |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St január 17, 2007 22:08:33 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:14:22, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: St január 17, 2007 22:17:52 Predmet: |
|
|
citácia: | Typicky jednotky(méně než 5) milivolt |
taky vysledok som cakal... to asi tomu signalu moc neublizi. Este jedna vec, kolko vykonu si pustal do basaku v tej simulacii? |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St január 17, 2007 22:31:19 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:14:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: St január 17, 2007 23:34:08 Predmet: |
|
|
dik za odpoved, podla mna je skor zaujimavy ten pomer ako absolutna hodnota. Takze potom je to 1:1000 alebo menej. Cize rozdiel asi 30dB a viac ak som to dobre spocital... |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St január 17, 2007 23:43:44 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:14:45, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St január 17, 2007 23:45:26 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:15:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: St január 17, 2007 23:49:13 Predmet: |
|
|
no jasne zabudol som na vykon
mali by sme ale uz to sprtanie do biwire nechat a ist sa venovat aktivom |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 18, 2007 00:04:05 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:15:32, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Št január 18, 2007 00:16:44 Predmet: |
|
|
Mna stavba systemu caka asi cez leto, skor nebudem mat cas. A tiez idem rovno do aktivu, no som zvedavy ako to nakoniec dopadne |
|
Návrat hore |
|
|
standyf Nádejný hifista
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 79 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št január 18, 2007 08:57:05 Predmet: |
|
|
Měl bych k biwiringu takovej laickej dotaz (spíš teda na techniky):
Jestli tomu dobře rozumim pro biwi zapojení je výhybky v repro rozdělena na 2 sekce (HF a LF), při zapojení monowi jsou svorky mezi sekcemi vyskratované (spojené sekce). Při zapojení biwi jsou oddělené a zapojené do zesilovače, kde jsou zase spojené (buďto na terminály A+B pokud je zes. má a nebo spojené do jednoho terminálu). Tedy stejný skrat jako u monowi, ale blíž k zesilovači. Může mi někdo říct jakej je v tom teda rozdíl? (Abychom si rozuměli myslím rozdíl v tom že mezi zesilovačem a bednou jenom prodloužím vedení dvojmo, tedy jaký je rozdíl mezi biwi zapojením "od zesu" a vlastně "biwi" zapojením od svorek beden?) Doufám, že jsem to formuloval dost srozumitelně
Díky. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 18, 2007 09:00:14 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:15:43, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
standyf Nádejný hifista
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 79 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št január 18, 2007 09:03:50 Predmet: |
|
|
4Coffee
Čus, já to právě čet a nebyl jsem si jistej a proto jsem se zeptal. Jinak já na tohle právě moc nevěřim (podobně jako na kabely). Jenom jsem chtěl mít jasno... |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 18, 2007 09:14:59 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:15:54, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 18, 2007 09:16:15 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:16:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
fernetti Hifi obsluha
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 36 Bydlisko: jižní morava
|
Zaslal: Št január 18, 2007 09:53:13 Predmet: |
|
|
nechápu, proč výrobci dělají výstupy umožňující biwiring i u budek za pár tisíc, když to podle mnohých zde žádný význam nemá? _________________ NAD T-524 / Pro-Ject 1 Xpression III+Ortofon 2M blue+Pro-ject Photo box II / Popcorn Hour C-200 ---> Sony F707ES ---> B&W DM603 S3 |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Št január 18, 2007 09:57:48 Predmet: |
|
|
Nedělají je spíš kvůli biampu? I když u budek za pár tisíc ... |
|
Návrat hore |
|
|
fernetti Hifi obsluha
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 36 Bydlisko: jižní morava
|
Zaslal: Št január 18, 2007 10:00:15 Predmet: |
|
|
Hlava napísal: | Nedělají je spíš kvůli biampu? I když u budek za pár tisíc ... |
no právě proto se ptám - biamp u budek za 15-20k je přece pitomost, ne?
btw. tvoje supra mi už došla, díky moc _________________ NAD T-524 / Pro-Ject 1 Xpression III+Ortofon 2M blue+Pro-ject Photo box II / Popcorn Hour C-200 ---> Sony F707ES ---> B&W DM603 S3 |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 18, 2007 10:01:45 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:17:15, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
standyf Nádejný hifista
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 79 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št január 18, 2007 10:02:22 Predmet: |
|
|
4coffee
No proudovej dělič teda nezvládam
Ale nejde mi pořád do hlavy, jak se má projevit druhej kabel, když jenom posunu skrat blíž k zesu. Kdyby se použily na HF a LF odlišný kabely, tak si změnu dokážu představit (jiný parametry pro pásma), ale při použití biwi kabelu (běžně 4x stejnej drát) mi to připadá jako zbytečnost - ta výhybka je stejně rozdělená a jestli to zkratuju blíž nebo dál je fuk, ne? Nebo se s tou vlnou děje něco právě v tý délce kabelu? To je stejný jako kdybych použil jinej kabel na monowi (rozuměj s jinejma RLC parametram). Navíc jak jsem pochopil tak čím složitější výhybka (impedančně) tím je rozdíl smazatelnější... |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 18, 2007 10:08:03 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:17:28, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Št január 18, 2007 10:17:13 Predmet: |
|
|
fernetti napísal: | btw. tvoje supra mi už došla, díky moc |
Ha! To jsi ty? Sáfra. I když všichni hifisti z CZ/SK jsou slezlí na pár fórech tak proč vlastně ne, že? Tak ať slouží!
Pro ostatní. Tak jsem nakonec překonal svou lennost a ten druhý pár reprokabelů odpojil, poslouchal ... a už ho má fernetti doma. Asi tak. |
|
Návrat hore |
|
|
standyf Nádejný hifista
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 79 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št január 18, 2007 10:18:27 Predmet: |
|
|
4coffee
No já už teda na tý FEL nejsem, ale to je fuk...
Zpětnou vlnu od repro chápu.
Nechápu tohle (budu trochu přehánět): Mam zes, monowi kabel k bedně s biwi výhybkou. vs. Zes s 2m kabeláží uvnitř (tady přehánim) a bednu biwi připojenou kabelem 2x15cm (jakoby vnitřní kabeláž bedny) rovnou na tu výhybku - nemůžu si pomoct ale schématicky mi to vychází až na délku kabelů úplně steně... Možná jsem blb |
|
Návrat hore |
|
|
fernetti Hifi obsluha
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 36 Bydlisko: jižní morava
|
Zaslal: Št január 18, 2007 10:18:42 Predmet: |
|
|
coffee napísal: |
Nejlepší na tom všem je,že laikovi to většinou nevysvětlíš,takže mu to ani nevyvrátíš,když mu chceš ukázat že nějaká věc je krávovina. |
no však já se s tebou nepřu, páč to co píšeš, má hlavu a patu. jenže pořád je to jen teorie - praxe (tzn. názory těch, kteří rozdíl slyšeli) ukazuje něco jiného _________________ NAD T-524 / Pro-Ject 1 Xpression III+Ortofon 2M blue+Pro-ject Photo box II / Popcorn Hour C-200 ---> Sony F707ES ---> B&W DM603 S3 |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 18, 2007 11:18:42 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:17:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
|