Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Ayre K5xe
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
mafo22
Hifista


Založený: 16 jún 2007
Príspevky: 221
Bydlisko: SR - BA

PríspevokZaslal: St október 01, 2008 04:58:09    Predmet: Ayre K5xe Odpovedať s citátom

Mate niekto skusenosti s preampom Ayre K5xe.
_________________
pc - asus xonar ST, pre-amp Dispre II, sennheiser - HD650
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
lubos
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 214

PríspevokZaslal: St október 01, 2008 06:44:14    Predmet: Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil lubos dňa Št júl 19, 2012 21:46:28, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mafo22
Hifista


Založený: 16 jún 2007
Príspevky: 221
Bydlisko: SR - BA

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:18:02    Predmet: Odpovedať s citátom

pma, kazzatel, opa ...

co poviete na vnutorne prevedenie, su tam nejake zasadne chyby Question

vnutro k5x

http://www.ayre.com/PDF/HiFi_Review.pdf

_________________
pc - asus xonar ST, pre-amp Dispre II, sennheiser - HD650
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:31:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Hezká krabice, víc k tomu odmítám říct... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:36:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Jde o plně komplementárně-symetrické zesilovače, bez celkové NFB. Řešení viz příloha.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mafo22
Hifista


Založený: 16 jún 2007
Príspevky: 221
Bydlisko: SR - BA

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:40:51    Predmet: Odpovedať s citátom

pma,

co to v preklade znamena Smile schemam moc nerozumiem

kazzatel,

takze krabica v poriadku a vnutro by dostalo, pomenovanie opat - sracka ?

_________________
pc - asus xonar ST, pre-amp Dispre II, sennheiser - HD650
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Pasul
Hifi expert


Založený: 20 november 2006
Príspevky: 1273

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:47:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo jo.Je to přesný opak DPA.Proto Kazzatel už radši nic nedodá.Neboli se tě zeptám-chceš poslouchat hudbu a nebo mít krásný nablýskaný aparát,který po pěti minutách poslechu vypínáš bo tě rozbolí hlava?Zeptej se Matrixe.

Ale ještě dodám,že vložením jednoho komponentu z jedné či druhé stáje se z toho může stát famózní systém. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:49:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebudu to unáhleně hodnotit, tento stroj se mi nikdy nedostal do ruky. Zjednodušeně řečeno, koncepce se velmi, velmi liší od většiny výkonových zesilovačů. Pokud o tom budeš uvažovat, podmínkou je kvalitní předzesilovač s plně symetrickým výstupem, nejlépe celá plně symetrická cesta od přehravače přes předzesilovač.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mafo22
Hifista


Založený: 16 jún 2007
Príspevky: 221
Bydlisko: SR - BA

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:50:29    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA,

myslel som ten preamp K5xe a spojene by to bolo symetricky s brystonom, bryston uz hadam menit nebudem Wink

_________________
pc - asus xonar ST, pre-amp Dispre II, sennheiser - HD650
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:56:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Omlouvám se, četl jsem rychle, a nevšiml jsem si K místo V. Schéma preampů nemám, filozofie je stejná, jako výkonového zesilovače. Plně komplementárně symetrický, bez celkové NFB. MOhl by to být výborný předzesilovač, rozhodně bych radil zapůjčit si, a důkladně poslechnout před rozhodnutím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 11:59:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale prdlajs, co můžu soudit z tý malý fotky ? Hansenovy věci jsem slyšel, moje parketa to není.... snad jen to, že dle obrázku mi připadají ty chladiče pro deklarovaný výkon malý...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mafo22
Hifista


Založený: 16 jún 2007
Príspevky: 221
Bydlisko: SR - BA

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 12:06:00    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel,

chladice ma ten zosilovac , ja hladam preamp k brystonu co mam v popise

_________________
pc - asus xonar ST, pre-amp Dispre II, sennheiser - HD650
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2008 12:40:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Přijď zítra na výstavu, můžeme pokecnout...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Po jún 04, 2012 08:05:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Zdar.Počul niekdo dlhodobo tento predzosilnovač v niakej slušnej hifi zostave?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Ne marec 24, 2013 15:12:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Arrow
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 07:57:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Otázka sa opakuje.

Zdar.Počul niekdo dlhodobo tento predzosilnovač v niakej slušnej hifi zostave? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 09:44:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Zdar. Ponúkam sa že ti ho testnem na tej mojej slušnej hifi zostave.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 12:33:53    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Zdar. Ponúkam sa že ti ho testnem na tej mojej slušnej hifi zostave.


Bubu vidím že zase tu má niekdo problém vidieť -konkrétnu otázku a odpovedať priamo na nu.
Mna zaujmá konkrétny názor toho kdo dlhodobo mal možnosť ho počuť a nie behať s ním testovať po SR a CR a kdovie kde ešte.
Viem ako hra s BRYSTON 4 BSST, PLINUS SA 103, PASS XA 250.5, CLASSE CAM-350 aj momentálne z požičaným DPA 220.

Takže znova ako u ......

Zdar.Počul niekdo dlhodobo tento predzosilnovač v niakej slušnej hifi zostave?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 12:46:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Preamp ne, konec ano. Preamp, podle mě, bude určitě stát za vyzkoušení Thumbs up
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 14:53:30    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
wideband signal/noise ratio ref. 1V output, taken with the volume control at its maximum but the input shorted, measured 80dB. Restricting the measurement bandwidth to 22Hz–22kHz increased the S/N ratio to 93.5dB

Čo nie je žiadny zázrak, aj skreslenie museli merať pri vyššom napätí, lebo inak dominoval šum..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 15:13:17    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
citácia:
wideband signal/noise ratio ref. 1V output, taken with the volume control at its maximum but the input shorted, measured 80dB. Restricting the measurement bandwidth to 22Hz–22kHz increased the S/N ratio to 93.5dB

Čo nie je žiadny zázrak, aj skreslenie museli merať pri vyššom napätí, lebo inak dominoval šum..


Citácia kde z čoho?
Ja pri počuvaní žiadny šum nepočujem.
Koncák AYRE ma nezaujíma,jedine tak tie monobloky,ale cenovo su zase nezaujímavé.

Takže znova ako u ......
A zase...

A znova ako u jeb....

Zdar.Počul niekdo dlhodobo tento predzosilnovač v niakej slušnej hifi zostave?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 16:41:31    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Citácia kde z čoho?

http://www.stereophile.com/content/ayre-k-5xesupmpsup-line-preamplifier
OT, ale "v niakej " znamená v žiadnej,. To by sa ťažko počúvalo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 18:12:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Jednou jsme s PMA na jakýsi výstavě poslouchali docela dlouho a dojmy jsou asi následující ( zcela jsme se shodli ): první dojem překvapivě dobrý a to tak, že jsme se až po sobě podívali, jestli se nám to nezdá...ovšem po chvíli poslechu jsme si začali uvědomovat, jaký druh muziky je nám předkládán a začlo nám to docházet a dlouhodobý poslech nám to čím dál víc potvrzoval...Charakter aparátu totiž dovozce dobře znal a předváděl ho na tzv. řídké muzice, kdy se choval velice dobře...nezní-li totiž moc nástrojů přes sebe a není-li úroven moc velká, Hansenovy nezavazbené mašiny to zvládají dobře a jsou velmi přirozené....ovšem když zazní složitá muzika ( symfonickej orchestr v plné úrovni, nectnosti aparátu ( intermodulační zkreslení nezavazbeného zapojení je jasně slyšitelné ( alespon mnou a PMA také ). Tož tak, zkuste si to taky poslechnout...ale mechanické zpracování je naprosto výjimečné....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Št jún 13, 2013 09:16:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Skoro žiadna konkretna odpoved priamo na predzosilnovač.
Ayre je tu síce známe z výstav v SR a CR ale málokdo ho má a teda aj poriadne dlhodobo počul.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št jún 13, 2013 09:34:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Předzes bude to samý co píšu, jde o filosofii návrhu...ale holt si to musíš ověřit sám, mě nevěříš...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št jún 13, 2013 09:37:20    Predmet: Odpovedať s citátom

A to uvažuju ten lepší případ, žes rozumný a že slyšíš - a to nemusí bejt vždy pravda....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Št jún 13, 2013 10:15:52    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Předzes bude to samý co píšu, jde o filosofii návrhu...ale holt si to musíš ověřit sám, mě nevěříš...


To je na dlhu diskusiu a aj v inej téme.Nie každý chce počuvať uplne "pravdivý" zvuk až tak že zo 100 Cd bude počuvatelných 5.

Ayre zvukovo neuráža .

Cloveka dokážu zaujať aj horšie počuvatelné nahrávky bez stresu zo sykaviek,a toho čo dokazali pokaziť v postprodukčných študiach.

A ako tu Pasul už písal.Uplne s ním suhlasím,a tiež v tých 4-5tich kombináciach čo som dávnejšie písal- K5XE nekazil muziku.
Asi od slova muzika bol muzikálny.

Pasul
Zaslal: Pi október 10, 2008 11:47:00 Predmet:
Jo jo.Je to přesný opak DPA.Proto Kazzatel už radši nic nedodá.Neboli se tě zeptám-chceš poslouchat hudbu a nebo mít krásný nablýskaný aparát,který po pěti minutách poslechu vypínáš bo tě rozbolí hlava?Zeptej se Matrixe.

Ale ještě dodám,že vložením jednoho komponentu z jedné či druhé stáje se z toho může stát famózní systém.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št jún 13, 2013 10:38:55    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Jednou jsme s PMA na jakýsi výstavě poslouchali docela dlouho a dojmy jsou asi následující ( zcela jsme se shodli ): .


Můžu to potvrdit, bylo to na HE 2004 v Praze. Problematická skladba byla Fantastická symfonie od Berlioze, Pochod na popraviště - s gradující dynamikou ke konci skladby.
Když se na to podívám dnes, tak abych ten zesilovač "odstřelil", bylo by potřeba jej v klidu dlouhodobě testovat a např. vyloučit, že problém nebyl při velké hlasitosti v připojených úzkých repro sloupcích. Nicméně dobré to na Berliozovi nebylo a v tom s kazzatelem souhlasím.
-------------------------

Dovolím si ale dodat víc, jelikož zkušenosti mám i další, a to i jako konstruktér se shodnou topologií, předzesilovače i výkonového zesilovače. Takže ne jenom jeden dojem z jedné výstavy.

1. Předzesilovač
Jsem si naprosto jistý, že harmonická/intermodulační zkreslení předzesilovačů AYRE nebudou sluchem rozpoznatelná. Pokud by někdo potřeboval osvěžit paměť, vzpomeňte si na mé testy s nelinearitami a s přidaným nelineárním zkreslením, které jsem tu prováděl nedávno, s daleko větším nelineárním zkreslením, a které nebyl nikdo schopen spolehlivě rozeznat. Myslet si, že předzesilovač AYRE bude slyšitelně zkreslovat, je omyl a žití ve starých zažitých bludech, hojně vyživovaných některými kolegy.

2. Výkonový zesilovač
Vše má své plus i minus a chléb je o dvou kůrkách. Určitě bych jej nedoporučil pro zahradní slavnosti, ozvučování koncertů nebo velkých prostor s velkým počtem posluchačů. Nelineární zkreslení se pak může dostat nad slyšitelnou mez - ale bylo by nutné to věrohodně prokázat, ne pouze spekulovat.
Naopak, pro domácí poslech, kdy převážná většina posluchačů téměř nikdy nepřesahuje amplitudy v řádu několika voltů na výstupu a převážně se úroveň pohybuje ve stovkách mV, AYRE nebude slyšitelně zkreslovat. Opět viz výsledky testu s digitálně přidaným nelineárním zkreslením.

Topologie má některé výhody. Symetrický výstup v praxi znamená potlačení síťových rušivých složek na výstupu o 30 - 40dB ve srovnání s nesymetrickým výstupem (měřeno). Zesilovač je naprosto stabilní do jakékoliv představitelné zátěže. 100nF nebo 1uF na výstupu bez problémů. Nemusíte se bát připojit elektrostaty s velkou kapacitou.
Nestane se vám při pokusu měřit zesilovač, že pouhá manipulace s měřicím kabelem připojeným k výstupu, bez provedení zkratu, by vedla k VF oscilacím a vyhořením konců i budičů, jako jsem zažil u jednoho zapojení se silnou NFB a pochopitelně s nižším nelineárním zkreslením.
Nevýhoda je vyšší výstupní odpor.

Já považuji hon za minimalizací nelineárního zkreslení o několik řádů pod práh jakékoliv slyšitelnosti pouze za marketingový tah, který v ničem nepřispívá ke vnímané zvukové kvalitě.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št jún 13, 2013 11:00:48    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Jsem si naprosto jistý, že harmonická/intermodulační zkreslení předzesilovačů AYRE nebudou sluchem rozpoznatelná

http://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/146693-john-curls-blowtorch-preamplifier-part-ii-827.html#post2415329
"Pokud by někdo potřeboval osvěžit paměť.." Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št jún 13, 2013 11:18:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, nevěděl jsem co vím teď, a nezakládám si na tom, že bych pořád opakoval totéž. Tehdy jsem neprovedl žádný prokazatelný test (byly to jen spekulace), dnes ano, a zkreslení v testu bylo mnohem větší, než to v odkazu. Vy jste taky poslechem nic nepoznal, já taky ne Very Happy

AYRE VX-R, 10W/8ohm. Vs. frekvence je zkreslení nezávislé.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist