hifi.slovanet.sk

[manicka]

Poraďte, které DACy a PCI karty (ne USB) můžou dohromady hrát s nezávislým vedením clocku, kde jeden je master druhý slave, je jedno který, hlavně že to jede na jedny stejné hodiny. Jde mi jen o poslech ne nahrávání do A/D. Zajímá mě hotové používané řešení, které kde koupit, propojit, nastavit a hrát, ne DYI, tunning apod.

Převodníky Lavry, Benchmark...?

Karty Lynx AES nebo 22. Ještě něco jim může konkurovat v podobné cenové kategorii?

Cough vítán: Ivoši, poraď prosím svoje zkušenosti, nechci ti konkurovat v nahrávání

[cough]

Máňo,

těch převodníků co mají word clock není až tak moc, ale v tom problém není. Problém je v tom, že mnohé z nich nemusejí dosahovat tebou vyžadované kvality zvuku. taky de vo počet kanálů. Ne všechny mašiny se dělají jako stereo (některé jen jako 8 kanál), takže je to zbytečně vyhozené prachy (teda pokud neplánuješ aktivní digitální vexli nebo multikanál).

Navíc se ve studiích počítá s tím, že se signál clockuje z AD převodníku (začátek řetězce) takže některé DA převodníky nemusejí mít oba wordclocky (in a out), nebo mají jen IN nebo jej nemají vůbec.

To jestli daná mašina má wordclock lze jednoduše zjistit na stránkách výrobců a přítel gůgl a jeho images taky napomůžou (key word "rear panel" nebo "rear view")

word clock má DA Lavry Blue, Emmlabs DAC8 a další...

[manicka]

Dík za odpověď.

A co opačně tzn. vyvést clock z DAC do zvukové karty:
1) je to dobré řešení?
2) stačí pro vyvedení jakýkoli spdif output z DAC nebo to musí být nějaký speciální pro clock?
3) umí Lynx (nebo jiná podobná - doporučte) se podřídit clocku.

Pojem "WordClock" znamená schopnost zařízení podřídit se externímu clocku (slave) nebo i schopnost odeslat referenční clock ven (master) nebo obojí?

[Coques]

[manicka]

[dhfool]

Najdi si tady nový dac od TomášeT.Má to tak udělané-DAC master,lynx AES slave.

[manicka]

Jak jsem psal, zajímá mě vyráběné, používané a prodávané řešení.

[manicka]

[tomtom]

Cau Mano!

Ak to bolo naopak /aby dac isiel podla karty/, to by nemalo ziaden vyznam /nato na co to chces, na zlepsienie kvality prehravania/ - tak to standatne je pri prenose spdif - v nom su "zakodovane" aj hodiny transportu a dac ide podla nich. Problemom je ze sa tie hodiny "po ceste" zasumia a tym padom rastie jitter. Hodiny musia byt v optimalnom pripade fyzicky velmi blizko prevodniku - optimalne "hned vedla na doske". Aby vsak prevodnik mohol ist podla tychto svojich hodin musi byt zladeny s transportom - inak by prislo k podteceniu alebo preteceniu vyrovnavacej pamate - bufferu.
A to sa da dvom sposobmi - bud vnutit transportu hodiny prevodniku /rezim master slave/ alebo tak ze prevodnik kasle na hodiny z spdif a resampluje si data na nejeku inu frekvenciu a ide podla svojich hodin /toto je asynchronny reclocking/. Tento bohuzial nie je uz z principu datovo transparentny. T.j. nehra to co sa don poslalo - podla roznych ohlasov to ale moze byt slusne riesenie.

Uplne optimalny by bol synchronny prenos - tak ako funguju pci karty - prevodnik ide podla svojich hodin - a dava transportu /pci zbernica/ poveli chcem viac dat - pripadne staci - tak aby mal optimalne zaplneny buffer aby nepretiekol ani nepodtiekol. Bohuzial ziadne taketo audio zariadenie neexistuje /su diy pokusy o to/

[manicka]

Zajímá mě režim hodiny z DAC master a transport slave. Lynx umí převzít externí hodiny.
V jakém formátu ale musí jít hodiny z DAC - stačí propojit DAC spdif output a Lynx spdid input?

[tomtom]

Uprimne. Neviem. Neviem ako je to v konkretnom dac konkretne zapojene.
Podla mna najviac to ma osahane TomasT a Babaudio /prakticke skusenosti/ ale ten sa tu uz moc nevyskytuje. Riesim uplne rovnaky problem ako ty. Ale na 99% to bude diy resp upravena komercia. Preco to chces mat "kupenske" ak sa mozem spytat.

[manicka]

DYI většinou nejsou ověřené a používané finály, Tomáš ve svém vláknu píše, že synchronizaci má jen nouzově "zbastlenou", na finálu pracuje a cenu neví. Dost o tom zde, o DYI prosím jinde.

[dhfool]

btw. měl by to umět i Casea Cepheus.Zeptej se Vrány na webu,nebo mailem.

[manicka]

2 Coques
Jak jsi prosím vyvedl hodiny z Chord převodníku do karty? Je tam na to speciální výstup a nebo jsi použil normální digi output pro zvukový signál?

[Coques]

Na L22 je je vstup a vystup pre hodiny. DAC ako clockgenerator som musel prepojit s kartou jednym kablom (BNC) pre hodiny a jednym spdif pre data.

[manicka]

[manicka]

[Coques]

5. konektor hore je wordclock a 8. aes/ebu pouzivam pre data.



(rozumies spravne, pouzil som 2 kable, 4 konektory)

[dhfool]

[manicka]

[manicka]

[dhfool]

Proto jsem ti psal,ať mu napíšeš...Psal,že to jde.

[Coques]

Mano
ak chces posielat wordclock, ktory generuje d/a prevodnik, tak potrebujes separatny BNC kabel, ktorym prepojis DAC a zdroj. Zdroj bude posielat data tak, ako mu to prevodnik urci podla jeho internych hodin .

Tak by sa predpokladam malo zamedzit jitteru, pretoze DAC dostane data tak rychlo ako si ich vypyta. Snad je to tak ako hovorim.

[manicka]

Je mi jasné, že potřebuji další SPDIF (BNC) kabel, to není problém.
Také není u většiny DAC problém SPDIF-BNC výstup pro zvuková data, teda já to aspoň na Audio Alchemy mám.

Co není běžné, je ještě zvlášť výstup pro WordClock jako má tvůj Chord. Nevím jestli je to jen zdvojený výstup se zvukovými daty (tzn. výstupy "DIGITAL" a "WORD" jsou shodné) nebo jestli "WORD" výstup je jiný se "speciálním" obsahem jen pro wordclock.

[Coques]

Wordclock kablom by mal prevodnik posielat len nejake pulzy pre hodiny, nijake data.

[opa]

Jenom technická poznámka, aby bylo jasné, k čemu to všechno slouží.
Aby převodník správně pracoval, potřebuje hodinový kmitočet synchronní s daty. V případě SPDIF propojení je k dispozici jenom jeden drát (světlovod), takže hodinový kmitočet se získává PLL smyčkou z datového signálu. To může (ale podle mě nemusí) být zdrojem nestability hodinového kmitočtu, což se projeví jako jitter. Pokud hodinový kmitočet vedeme separátním kabelem, tento problém odpadá a jitter závisí pouze na kvalitě (stabilitě) zdroje těchto hodin.

[manicka]

[manicka]

2OPA
To, co píšeš, by byl DAC jako slave pro hodiny, které přijmě jiným kabelem. To ovšem asi nenabízí mnoho DACů.

To, co tu řešíme je opačné řešení. DAC jako master posílá kabelem své interní hodiny do zvukové karty, aby ta jako slave podle těchto hodin odesílala data do DAC.

[TomasT]

No Máňo, priprav hodne penez... Toto uz nejsou hracky pro decka, ale zdroj zivobyti, podle toho to vypada i cenove. Je to reseni pro studia, takze se priprav na studiove ceny. Nenech se zmast behringerem. Ten se jenom tak tvari. Pekne veci dela Meitner, DAD, dCS. Lynx je jenom pro chudaky a rozhodne to spicka neni. Jelikoz ho mam tak vim o cem mluvim. A ani ta studiova technika neni zarukou nejake ultra kvality, viz studiovy CD prehravac denon co ma Ivo ted doma. Nehraje to zle, ale jde to i lip.

[opa]