Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
marty63 Nádejný hifista
Založený: 13 január 2008 Príspevky: 88
|
Zaslal: St november 05, 2008 22:55:37 Predmet: SPL Phonitor |
|
|
Zdar, mrkněte na tohle:
kód: | http://hudebniraj.cz/ozvucovaci-technika/studiova-technika/studiova-sluchatka/spl-phonitor |
Myslíte, že by to mohl být opravdu kvalitní sluchátkový zesilovač? Mě tam láká to nastavení crossfeedu, tj. že by ten poslech mohl být při dobrém nastavení přirozenější. |
|
Návrat hore |
|
|
ZdeNek II Hifista - zaslúžilec
Založený: 22 august 2007 Príspevky: 769
|
Zaslal: Po november 10, 2008 12:18:17 Predmet: |
|
|
Zesilovač kvalitní je a funkce "crossfeed" funguje, nikoliv tak že sluchátka zmizí a objeví se bedny ale tak že "super" stereo efekt sluchátek se změní na "klasické"stereo. |
|
Návrat hore |
|
|
knopi Hifista - pokročilec
Založený: 29 január 2008 Príspevky: 283 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 15, 2009 11:44:16 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
agustini Hifista - pokročilec
Založený: 08 apríl 2007 Príspevky: 382 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št júl 09, 2009 08:27:37 Predmet: |
|
|
..dany zosilovac som mal moznost pocut na vystave v Mnichove a mozem iba potvrdit, ze ten crossfeed funguje na 100%. Mozes si ho nastavit ako len chces a teda sa s tym pohrat ako ti to vyhovuje.. Je to naozaj sofistikovana masinka.. vlastne som este ani nemal moznost pocut sluchatkac co by to mal az takto premakane. Vacsinou maju len prepinac v polohe crossfeed zapnuty/vypnuty co nieje zrovna ideal, lebo kazdy vyrobca to ma fixne nastavene trochu inak a aj nahravky su po tejto stranke kazda "original"..
Jeho kvality ako zosilovaca, predovsetkym vyhodnosti cena/vykon si hodnotit netrufam nakolko som ho iba kratko pocul na vystave a nemal moznost priamo zrovnat s niecim podobnym. V tejto cene sa uz vsak daju zohnat velmi kvalitne hracky co maju zabudovany prevodnik a vacsinu z nich mozes pouzit aj ako predzosilovac, takze pri tej cene to stoji za zvazenie.. Pokial ti vsak ide predovsetkym o ten crossfeed tak mozem len doporucit..tazko najdes po tejto stranke nieco lepsie. |
|
Návrat hore |
|
|
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Št júl 09, 2009 09:49:19 Predmet: |
|
|
Tak si říkám,jestli ten crossfeed není obyčejný potenciometr,který je zapojen mezi pravý a levý kanál a tím zavádějící záměrně přeslech mezi kanály.Tím by se snížilo to "absolutní stereo" sluchátek,v případě potenciometru nastavitelně podle vkusu posluchače |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Št júl 09, 2009 10:02:02 Predmet: |
|
|
a co jinýho bude asi "krmení křížem" _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
agustini Hifista - pokročilec
Založený: 08 apríl 2007 Príspevky: 382 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št júl 09, 2009 13:55:03 Predmet: |
|
|
.. inac tiez je tam okrem "crossfeed" aj otocny knoflicek na "center level" a "speaker angle".. ked si clovek uvedomi co vsetko sa da kombinaciou nastaveni tychto knoflikov "osetrit" v nahravkach, ja by som si veru z toho az taku srandu nerobil..v tomto zosilovaci je asi ten najpremakanejsi system ktory je schopny umoznit posluchacovi eliminovat nielen neziaduci "stereo efekt" pri posluchu na sluchatka, aky som doteraz videl a pocul..aj ked je to vyrobok urceny do profi brandze a nie pre audiofilov.. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št júl 09, 2009 14:29:54 Predmet: |
|
|
Ja mam na svym dvoukazetaku jezevcikovi WIDE-STEREO a funguje to stejne dobre |
|
Návrat hore |
|
|
Bína Hifista - pokročilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 284
|
Zaslal: Po január 11, 2010 21:08:55 Predmet: |
|
|
Nevíte co je pravdy na tom, že SPL Auditor by měl být vlastně totožný zesilovač, jen bez crosfeedu a kupy dalších nastavování? |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St január 13, 2010 13:49:24 Predmet: |
|
|
S kontrolovaným přeslechem, který se zde vzletně nazývá crossfeed, jsem si dost hrál, včetně využití auralizace simulovaného prostoru. V jednoduchém analogovém uspořádání to přiblíží charakter sluchátkového sterea poslechu na bedny, ale to, co se často tvrdí, totiž že se virtuální zdroj přemístí z hlavy ven, není pravda, i když autosugesce dělá divy. A samozřejmě to neřeší ani problém překlopení lokalizace zpředu dozadu. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Bína Hifista - pokročilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 284
|
Zaslal: Št október 14, 2010 21:45:14 Predmet: |
|
|
Poslouchal jsem Phonitor dneska na výstavě, byl do něj připojen Vincent Cd-S5, sluchátka jsem použil moje Jh audio 13. Po zvukové stránce to je špička, čistý přednes, úžasná dynamika, zajímalo by mě přímé porovnání s Dispre jFet. Crossfeed byl zajímavej, musel bych si s tím trochu hrát než bych si našel ideální nastavení. Určitě je tohle ale lepší řešení než Binaurální procesing na Zamě, kde je ten efekt až moc výrazný a hudbu to kazí.
Jediné co mi nesedlo bylo Center, na hudbu to mělo spíš negativní efekt.
Nejsem si jistý, zda bych byl ochotný připlatit 20 tisíc oproti Auditoru jen kvůli Crossfeedu.
Nemá nějaký Pražák Phonitor na porovnání s Dispre? |
|
Návrat hore |
|
|
lubos Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 214
|
Zaslal: Pi október 15, 2010 06:54:22 Predmet: |
|
|
Bína napísal: | Poslouchal jsem Phonitor dneska na výstavě, byl do něj připojen Vincent Cd-S5, sluchátka jsem použil moje Jh audio 13. Po zvukové stránce to je špička, čistý přednes, úžasná dynamika, zajímalo by mě přímé porovnání s Dispre jFet. Crossfeed byl zajímavej, musel bych si s tím trochu hrát než bych si našel ideální nastavení. Určitě je tohle ale lepší řešení než Binaurální procesing na Zamě, kde je ten efekt až moc výrazný a hudbu to kazí.
Jediné co mi nesedlo bylo Center, na hudbu to mělo spíš negativní efekt.
Nejsem si jistý, zda bych byl ochotný připlatit 20 tisíc oproti Auditoru jen kvůli Crossfeedu.
Nemá nějaký Pražák Phonitor na porovnání s Dispre? |
Ano, Auditor ma byt Phonitor bez Crossfeedu, ale prave to + je Crossfeed, ktory ho posuva do inej zvukovej urovne, Dispre JFET, Hypa... sa urcite nevyrovna Phonitoru.
Naposledy upravil lubos dňa Št júl 19, 2012 21:50:51, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
ZdeNek II Hifista - zaslúžilec
Založený: 22 august 2007 Príspevky: 769
|
Zaslal: Pi október 15, 2010 07:55:49 Predmet: |
|
|
Phonitor/ Auditor nemá symetrické zapojení. Používá pouze symetrický vstup neboť primární určení bylo pro profi audio a počítali s delšími kabely. Samotný zesilovač ale symetrický už není. Co se týká nastavení funkce Crossfeed tak je nutné dát pozor na to že hodnoty které jsou natištěné na panelu platí pouze při použiti se středními hodnotami, čím dále od středních hodnot tím se parametry mění a údaje na panelu neodpovídají. Tabulka která ukazuje změny je samozřejmě v manuálu.
Bína>
Při dlouhodobém poslechu se funkce Crossfeed určitě vyplatí, rozdíl sice není nijak zásadní ale to ani nemá být.
Vysvětlení funkce Crossfeed s ukázkami. Použitá je velice jednoduchá a čistá angličtina takže by s vysvětlováním neměl mít problém nikdo kdo alespoň průměrně zvládá angličtinu. Samozřejmě poslech se sluchátky na uších ať slyšíte co Phonitor vlastně dělá.
http://www.youtube.com/watch?v=v7iHJY-lbLE&feature=player_embedded |
|
Návrat hore |
|
|
Bína Hifista - pokročilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 284
|
Zaslal: Pi október 15, 2010 15:34:30 Predmet: |
|
|
lubos napísal: |
Ano, Auditor ma byt Phonitor bez Crossfeedu, ale prave to + je Crossfeed, ktory ho posuva do inej zvukovej urovne, Dispre JFET, Hypa... sa urcite nevyrovna Phonitoru,
|
No nevím jestli Crossfeed posouvá automaticky Phonitor nad Dispre, Hypu apod, spíš to prostě mění podání. Nelze říct že s crossfeedem je to ,,lepší".
citácia: | Při dlouhodobém poslechu se funkce Crossfeed určitě vyplatí, rozdíl sice není nijak zásadní ale to ani nemá být. |
To se mi nejvíc líbilo na Phonitoru oproti Zamě, tam je ten efekt moc extrémní a nejde vypnout. |
|
Návrat hore |
|
|
Cust Hifista
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 115
|
Zaslal: Pi október 15, 2010 22:02:11 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi október 15, 2010 22:22:33 Predmet: |
|
|
ZdeNek II napísal: | Vysvětlení funkce Crossfeed s ukázkami. Použitá je velice jednoduchá a čistá angličtina takže by s vysvětlováním neměl mít problém nikdo kdo alespoň průměrně zvládá angličtinu. Samozřejmě poslech se sluchátky na uších ať slyšíte co Phonitor vlastně dělá.
http://www.youtube.com/watch?v=v7iHJY-lbLE&feature=player_embedded |
Určitě si to poslechněte, trvá to asi 8 minut a je to lepší, než tuny teoretických úvah.
Můj dojem je, že to funguje, jak má.
Zcela markantní je odstranění až bolestivého ticha v jednom uchu, když hraje pouze druhý kanál. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Bína Hifista - pokročilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 284
|
Zaslal: St marec 09, 2011 16:45:43 Predmet: |
|
|
Recenze na hifivoice:
http://www.hifi-voice.com/testy/spl-phonitor.html
citácia: | kolik by musel stát reprodukční řetězec, generující stejnou kontrolu, nadhled a detail, to snad raději nedomýšlet. Nebo domyslet - soukromý tip je minimálně nějakých 10x více než dvojice Phonitor + sluchátka. |
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St marec 09, 2011 17:34:11 Predmet: |
|
|
Dnes som to tiez cital - pekna hracka. Akurat na moj vkus to ma moc nastaveni. Ja rad zapnem a pocuvam. Bez 2-hodinoveho rozmyslania, ci tento prepinac, tam, onen tam . . . |
|
Návrat hore |
|
|
Lukas_87 Hifi obsluha
Založený: 29 október 2010 Príspevky: 28
|
Zaslal: So marec 12, 2011 00:52:28 Predmet: |
|
|
tohle mi teď (prototyp) leží na stole:
neni to vůbec špatný! je to idea od J. Meiera http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/meier_prj.htm s 4 úrovněma "přeslechu" (vypnuto až skoro-mono).
teď už to jenom musím spářit s vhodnym koncem a uklidit do krabičky |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: So september 10, 2011 21:14:50 Predmet: |
|
|
Takže od pondělka se na Phonitor v klidu domova pořádně podívám. Recenze na Hifivoice mne poněkud nepředsvědčila. |
|
Návrat hore |
|
|
ZdeNek II Hifista - zaslúžilec
Založený: 22 august 2007 Príspevky: 769
|
Zaslal: Pi september 30, 2011 11:34:54 Predmet: |
|
|
Kuba4>
20 dní a stále nic? |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: St október 05, 2011 07:55:26 Predmet: |
|
|
Tak nevím, Crossfeed pana Meiera jsem skouknul ( nezkoušel ) . je hodně jednoduchý, proti jinému ( vyzkoušenému) fungujícímu.
Ono to opravdu až taková sranda není.
Vnímání prostoru sluchátky závisí IMHO na poloze měniče vůči boltci ucha ( který má každý jinej). Ti co se s tím zabývali nevyrábějí headphones - ale headspeakers (Stax).
Jinak sluchátkový zesilovač bez crossfeedu na headphones nebrat - to není druhá liga, to je divize.
Jak hraje Phonitor ?
nebylo by ( alespoň blokově ideové ) schema ? |
|
Návrat hore |
|
|
knopi Hifista - pokročilec
Založený: 29 január 2008 Príspevky: 283 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 05, 2011 09:05:05 Predmet: |
|
|
Kuba myslim není v ČR, tak hádám, že to ještě nejakou dobu potrvá. Co vím tak s LCD2 v1, ale prý ne zastřený zvuk stejně tak jak píšou v zahraničí..
JHradec napísal: | Jinak sluchátkový zesilovač bez crossfeedu na headphones nebrat - to není druhá liga, to je divize. |
Tohle je hodně odvážný názor, v každé případě jsem crossfeed neslyšel, ale budu mít možnost ještě v tomhle roce.
Zajímavé, že zesilovače pro sluchátka která jsou považované za top na zahraničních fórech vůbec crossfeed nemají. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 05, 2011 10:46:35 Predmet: |
|
|
knopi napísal: | ... JHradec napísal: | Jinak sluchátkový zesilovač bez crossfeedu na headphones nebrat - to není druhá liga, to je divize. |
Tohle je hodně odvážný názor, v každé případě jsem crossfeed neslyšel, ale budu mít možnost ještě v tomhle roce.
Zajímavé, že zesilovače pro sluchátka která jsou považované za top na zahraničních fórech vůbec crossfeed nemají. |
Ono bude dost záležet na nahrávce. Pokud je to umělé stereo vyrobené necitlivě v mixu (jeden nástroj zprava, druhý zleva) tak je asi crossfeed nezbytnost. Přirozené nahrávky jen dvěma mikrofony na tom budou jinak, tam je ten přeslech z principu zabudován už v nahrávce. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: St október 05, 2011 11:48:23 Predmet: |
|
|
Proto je dobré plynulé nastavení i úplné vypnutí CF. V kombinaci s K1000, kde je možné zmiňované nastavení polohy měčice vůči boltci, to opravdu nemá chybu. |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št október 06, 2011 08:51:15 Predmet: |
|
|
s tím crossfeedem Vám trochu unikl rozdíl headPHONES a headSPEAKERS.
Jinak samozřejmě pro nahrávky s umělou hlavou je třeba crossfeed vypnout. V současné době se výrobci sluchátek snaží a objevují se konstrukce s nesymetricky umístěným měničem, případně s nějakou akustickou clonkou.
Když to funguje, sníží se nutkavost pocitu "kapely v hlavě" některé nefungujou ( fake). |
|
Návrat hore |
|
|
|