Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Po november 24, 2008 20:29:05 Predmet: Dimenzování pojistky v primáru s ohledem na proudový náraz |
|
|
Dimenzování pojistky v primáru s ohledem na proudový náraz po zapnutí sítě
Rád bych obrátil pozornost k tématu, které tu často neřešíme, a srdečně zvu kolegy.
Na následujících obrázcích vidíte průběh proudu primárem při zapnutí 230V kombinace zdroj ZT15VA + DII. Jak byste dimenzovali pojistku v primáru? Dále vidíte i proud primárem v ustáleném stavu.
Měřítko při měření nárazu je 200mA/d, v ustáleném stavu 20mA/d. |
|
Návrat hore |
|
|
VisualAcoustics Banned
Založený: 07 november 2008 Príspevky: 3 Bydlisko: Miskovecka 13 Kosice
|
Zaslal: Po november 24, 2008 21:47:50 Predmet: rk |
|
|
poistky pouzivaju amateri ktory si niesu sami svojou pracou isty mna naucil nepouzivat poistky Rockford Fosgate |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Po november 24, 2008 21:55:49 Predmet: |
|
|
Co třeba emperor na to? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 24, 2008 22:35:20 Predmet: |
|
|
Odpověď:
Použil bych pojistku 100 mA, protože je to hodnota doporučená výrobcem transformátoru. Ten by měl nejlépe vědět, jaké jištění je správné.
Doplňuji: Jmenovitý proud pojistky je podle odhadu z obrázku překročen jen mírně a to podobu nejvýše desítky ms, takže by pojistku neměl ohrozit.
Naposledy upravil opa dňa Po november 24, 2008 22:46:11, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 24, 2008 22:40:59 Predmet: |
|
|
Odběr v ustáleném stavu.
Tenhle obrázek by si měli prohlédnout zejména hifisté, kteří kupují za obrovské peníze aktivní pračky, zaručující na výstupu 50Hz/230V se zkreslením 1%.
Abych zase nebyl peskován, pasivní pračka = oddělovací trafo plus nějaké filtry, se v některých případech může projevit příznivě. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Po november 24, 2008 22:47:04 Predmet: |
|
|
Těch 100mA je někde ve firemní dokumentaci? Nenarazil jsem na nic. Mně to vychází na T400mA. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 24, 2008 22:51:16 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Těch 100mA je někde ve firemní dokumentaci? Nenarazil jsem na nic. Mně to vychází na T400mA. |
Výňatek z firemní dokumentace je v obrázku pod příspěvkem.
http://www.ntmagnetics.cz/cz/k_1_2.html |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Po november 24, 2008 22:56:46 Predmet: |
|
|
Ten obrázek jsem viděl, díky za odkaz - ten neznám. Krátký náraz je cca 1A a půlvlnový 600mA, pomalu odeznívající, ta 100mA pojistka podle mě v závislosti na momentu zapnutí odejde. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 24, 2008 22:57:34 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Těch 100mA je někde ve firemní dokumentaci? Nenarazil jsem na nic. Mně to vychází na T400mA. |
Těch 100 mA v primáru znamená 23 W pro 15 W trafo - to mi připadá přiměřené, zvlášť když víme, že pojistka mnohdy udrží větší proud, než je jmenovitý. Těch 400mA už by bylo přes 90W, to by to trafo moc nechránilo. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Po november 24, 2008 22:59:20 Predmet: |
|
|
400mA v primáru ? Při zkratu na sekudáru bude trafo hořet jasným plamenem . |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 24, 2008 23:02:31 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ten obrázek jsem viděl, díky za odkaz - ten neznám. Krátký náraz je cca 1A a půlvlnový 600mA, pomalu odeznívající, ta 100mA pojistka podle mě v závislosti na momentu zapnutí odejde. |
Pro trvalý provoz by měla vydržet, pokud nezvládne zapnutí (a toroidy jsou na to potvory) nezbývá než softstart. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Po november 24, 2008 23:08:44 Predmet: |
|
|
Si nedělejte srandu se softstartem u piditrafa, to je nesmysl. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Po november 24, 2008 23:14:04 Predmet: |
|
|
Pojistka 5 x 20mm, T, 100mA ,vydrží 10 x In nejméně 10 až 300ms, či 4 x In po dobu 40ms až 3s. To by mělo stačit. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Po november 24, 2008 23:17:06 Predmet: |
|
|
Jo, nakonec se shodneme. I v originálním katalogu je doporučená 100mA, takže to bude T100mA (možná T160mA). Díky! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 24, 2008 23:23:40 Predmet: |
|
|
Z obrázku vyplývá, že pojistka 100mA by měla po dobu 1s vydržet minimálně dvojnásobek a pro 100ms až trojnásobek jmenovitého proudu. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Po november 24, 2008 23:30:27 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Z obrázku vyplývá, že pojistka 100mA by měla po dobu 1s vydržet minimálně dvojnásobek a pro 100ms až trojnásobek jmenovitého proudu. |
Ten graf je ovšem pro F pojistku, Schurter. Před trafo ale patří T. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 24, 2008 23:53:03 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | opa napísal: | Z obrázku vyplývá, že pojistka 100mA by měla po dobu 1s vydržet minimálně dvojnásobek a pro 100ms až trojnásobek jmenovitého proudu. |
Ten graf je ovšem pro F pojistku, Schurter. Před trafo ale patří T. |
Je to tato:
Characteristic: Time-Lag T |
|
Návrat hore |
|
|
VisualAcoustics Banned
Založený: 07 november 2008 Príspevky: 3 Bydlisko: Miskovecka 13 Kosice
|
Zaslal: Ut november 25, 2008 00:55:08 Predmet: rk |
|
|
kupil som si na 30ku ako darcek okrem ineho Rockford Fosgate T 15002 po mojich miernych upravach som z neho v klude tahal 2 krat 1150 Watt sinus hned prve co som na nom urobil bolo to ze som vyhodil 150 Amperovu poistku a nahradil ju kablom o priemere 20 mm zvacsil som filtraciu na 500 tisic mikro a tymto sposobom ten zosik zacal bezproblemovo tahat 32 reproduktorov XW 1394 samozrejme z magnetom na vyse boli to stare dobre casy plne plytvanim energie od roku 2008 VisualAcoustics vyraba vlastne zosilnovace a dovolim si povedat ze samotne Rockfordy su proti novym Zosilovacom VisualAcoustics neucinne a totalne predrazene a zvuk ? jednoducho perpetum mobile : ) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Ut november 25, 2008 07:59:51 Predmet: |
|
|
OPA: ty grafy se trochu obtížně a nejednoznačně interpretují (toleranční pole), bral bych tuto info výrobce viz obr: |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut november 25, 2008 08:09:46 Predmet: |
|
|
Ježíšikriste, co je to za blba ? Vyhoď ho, Dušane... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Ut november 25, 2008 08:21:26 Predmet: |
|
|
Kašli na to, nikdo se tu s ním bavit nebude, každá reakce je jen vítaná záminka na stržení pozornosti na sebe; nic k věci napsat nemůže. Ignorování je nejúčinnější metoda. |
|
Návrat hore |
|
|
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Ut november 25, 2008 20:17:49 Predmet: |
|
|
PMA:taky si to myslím,vůbec nereagovat bude nejlepší |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5878 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20457
|
Zaslal: Ut november 25, 2008 21:42:17 Predmet: |
|
|
Vašku, souhlas, už jsem si to taky přebral na T160mA. |
|
Návrat hore |
|
|
|