Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št január 11, 2007 20:53:15 Predmet: |
|
|
Kuba4 napísal: | výborný souběh kanálů při všech hlasitostech (žádný integrovaný zesilovač, který jsem měl k dispozici takto pro poslech na sluchátka nejde použít). Dále plynulé, bezproblémové nastavování hlasitosti u všech testovaných sluchátek. |
Zaujimave... Prave ta suciastka ktora sa ma starat o vlastnosti tebou spomenute je jednym slovom "shit" ... |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št január 11, 2007 22:26:35 Predmet: |
|
|
niektoré také shity sa niekedy vydaria súbehovo viac než by sa čakalo |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Št január 11, 2007 22:31:30 Predmet: |
|
|
je to ale (zo strany výroby neželaná) náhoda...
Prakticky ide o nepodarok. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št január 11, 2007 22:38:02 Predmet: |
|
|
cha!
Ono sa to len zhodou náhod sem tam zmestí aj do menšej tolerancie, to vraví zákon pravdepodobnosti.
Na druhej strane aj sebalepší súbeh potenciometra nie je všetko, každá súčiastka, aj operák má
isté vybočenia, o lampách neviem ale myslím že tam je to o rád horšie(nevravím že zlé) |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Št január 11, 2007 22:54:00 Predmet: |
|
|
stephunk - zákon pravdepodonosti hovorí aj to, že ak strelíš meter pred kačicu a meter za ňu - štatisticky je mŕtva. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št január 11, 2007 23:01:04 Predmet: |
|
|
No aj v mojej večeri sa nachádzal isto kúsoček napoleonovho hovna .nie nadarmo sa štatistika označuje za najväčšie klamstvo |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 08:00:07 Predmet: |
|
|
4 ferenc
Vím, ale bylo to tak. Proti výměně za APLS nic nemám, naopak, jak už jsem psal. |
|
Návrat hore |
|
|
Odowakar Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 175
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 08:01:54 Predmet: |
|
|
Musím souhlasit s Kubou - souběh je opravdu bez problémů. Pánové, než se budete něčemu vysmívat a tvrdit o tom, že je to shit, zajeďte třeba k Renownovi a poslechněte si tu "hrůzu". Teorie a praxe s konkrétním výrobkem jsou dvě velmi odlišné věci. |
|
Návrat hore |
|
|
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 08:34:20 Predmet: |
|
|
Najděte si někde údaje o souběhu kanálů podle normy DIN, myslíte, že byli tehda všichni hluší? Jestli u zdravého signálu poznáš rozdíl 1 - 2dB, tak to jste teda borci. Zdravý signál myslím ten nekontaminovaný svinčíkem dnešní doby, tam to uhýbá pořád někam "nastranu"! |
|
Návrat hore |
|
|
Ghost Nádejný hifista
Založený: 09 október 2006 Príspevky: 70
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 08:36:14 Predmet: |
|
|
Zbytecne tu vznika flameware. I spousta podstatne drazsich pristroju pouziva levny potak. U levneho potenciometru nemusi jit vylozene o shit. Hodne zalezi jak se pri vyrobe trefili do tolerance,ktera vsak muze mit velky rozptyl. I u takto levnych potenciometru jsem se setkal s toleranci pod 1dB. Ale je to vice mene nahoda. Problem je vetsinou na zacatku drahy potenciometru a pokud nema zesilovac prilis velky zisk tak se toto moc neprojevuje. Problemy mohou nastat s odstupem casu kdy se levne potenciometry mohou negativne projevit. Maji jen dva jezdce jejichz tlak po case polevi, navic tyto potenciometry byvaji otevrene a prach, ktery do nich vnika zanasi odporovou drahu a zacinaji vznikat problemy. Taky zalezi na materialu z nehoz je provedena odporova draha vzhledem k sumu. To se ale asi u sluchatkoveho zesilovace s nizkym ziskem neprojevi. Kvalitni ALPS je pojistkou za lepsi soubeh a podstatne vetsi vydrz. Edgar bych nezatracoval, kazdy si ten potenciometr muze vymenit, tento zesilovac je na to pripraveny. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 08:58:38 Predmet: |
|
|
4 Franta
Jedná se skutečně o začátek regulace. Prostě např. pravý kanál už slyšíš, ale levý ještě ne, malininko přidáš a zesílí se jen ten pravý kanál a levý ještě pořád nehraje, v dB to znamená třeba 10 - 20 jednotek. Na mnoha integrovaných i sluchátkových zesilovačích pak kvůli tomu nejde nastavit velmi tichý poslech.
Edgar, co jsem měl doma, byl ovšem v tomto parametru výborný. |
|
Návrat hore |
|
|
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 09:03:42 Predmet: |
|
|
Ahoj Kubo,
to je ovšem něco jiného, to není rozdíl pár dB. Už jsem se setkal u některých přístrojů, že tuto oblast blokují mutingem. |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 09:19:40 Predmet: |
|
|
Ghost napísal: | Zbytecne tu vznika flameware. I spousta podstatne drazsich pristroju pouziva levny potak. U levneho potenciometru nemusi jit vylozene o shit. Hodne zalezi jak se pri vyrobe trefili do tolerance,ktera vsak muze mit velky rozptyl. I u takto levnych potenciometru jsem se setkal s toleranci pod 1dB. Ale je to vice mene nahoda. Problem je vetsinou na zacatku drahy potenciometru a pokud nema zesilovac prilis velky zisk tak se toto moc neprojevuje. Problemy mohou nastat s odstupem casu kdy se levne potenciometry mohou negativne projevit. Maji jen dva jezdce jejichz tlak po case polevi, navic tyto potenciometry byvaji otevrene a prach, ktery do nich vnika zanasi odporovou drahu a zacinaji vznikat problemy. Taky zalezi na materialu z nehoz je provedena odporova draha vzhledem k sumu. To se ale asi u sluchatkoveho zesilovace s nizkym ziskem neprojevi. Kvalitni ALPS je pojistkou za lepsi soubeh a podstatne vetsi vydrz. Edgar bych nezatracoval, kazdy si ten potenciometr muze vymenit, tento zesilovac je na to pripraveny. |
ale ja edgar nezatracujem - hovorim ze cena nezodpoveda tomu co sa nachadza vo vnutri ... ano, je mozne ze vyrobca pouzil nakladne materialy a technologie na vyhotovenie panelu, resp. investoval peniaze na vylepsenie obvodoveho riesenia ...
hovorim, ze ak by to robil niekto doma na kolene s pouzitim riesenia volne dostupneho (fora, diskusne skupiny, cez skupinove kupy by zakupil dosku) tak by sa dostal na podstatne nizsiu cenu... a za tym si stojim ..
nic viac - kto to robit nechce, kupi si edgara .. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 09:19:48 Predmet: |
|
|
Franta napísal: | Ahoj Kubo,
to je ovšem něco jiného, to není rozdíl pár dB. Už jsem se setkal u některých přístrojů, že tuto oblast blokují mutingem. |
Samozřejmě, už si rozumíme. To dělají, protože to tam prostě nefunguje nebo vědí, že v budoucnu nebude.
Nejlépe je to asi rozdělit na dva potenciometry, třeba integrovaný Pioneer A-400 to takto má. |
|
Návrat hore |
|
|
Mih Hifista - pokročilec
Založený: 08 december 2006 Príspevky: 346 Bydlisko: Pribram
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 09:33:16 Predmet: |
|
|
Použití mutingu je univerzální, pokud se jedná o připojení konkrétních sluchátek, lze nastavit uvnitř zesilovače, tak aby náběh hlasitosti začínal až za kritickým začátkem. Takto mi upravil CASEU p. Vrána pro HD 650. Použití extrémně drahých a přesných potenciometrů je samozřejmě možné ale celé zařízení se dosti prodražuje. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 16:47:05 Predmet: |
|
|
Ghost napísal: | Zbytecne tu vznika flameware. I spousta podstatne drazsich pristroju pouziva levny potak. U levneho potenciometru nemusi jit vylozene o shit. Hodne zalezi jak se pri vyrobe trefili do tolerance,ktera vsak muze mit velky rozptyl. I u takto levnych potenciometru jsem se setkal s toleranci pod 1dB. Ale je to vice mene nahoda. Problem je vetsinou na zacatku drahy potenciometru a pokud nema zesilovac prilis velky zisk tak se toto moc neprojevuje. Problemy mohou nastat s odstupem casu kdy se levne potenciometry mohou negativne projevit. Maji jen dva jezdce jejichz tlak po case polevi, navic tyto potenciometry byvaji otevrene a prach, ktery do nich vnika zanasi odporovou drahu a zacinaji vznikat problemy. Taky zalezi na materialu z nehoz je provedena odporova draha vzhledem k sumu. To se ale asi u sluchatkoveho zesilovace s nizkym ziskem neprojevi. Kvalitni ALPS je pojistkou za lepsi soubeh a podstatne vetsi vydrz. Edgar bych nezatracoval, kazdy si ten potenciometr muze vymenit, tento zesilovac je na to pripraveny. |
Súhlasím. Edgar tu ale nikto nezatracuje - práve naopak: v tejto kategórii skôr očakávaš menej kompromisov. A pokiaľ ide o prístroj za 10k a je tam možnosť vyhnúť sa problému ktorý (aj keď len hypoteticky) môže niekedy nastať - ako pripúšťaš, stojí Ti to za tých ušetrených 300Sk? Nezatracujem ani lacné potenciometre - akurát nemám to šťastie. Pokiaľ nemám ani len vyvážené kanály (áno ide o nízke hlasitosti) - načo potom napr. "párovanie tranzistorov" a podobné obludnosti?
Naposledy upravil Skipy dňa Pi január 12, 2007 17:36:01, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 16:57:15 Predmet: |
|
|
To Skipy:
Co ma splocne subeh potenciometru s parovanim tranzistorov? |
|
Návrat hore |
|
|
Ghost Nádejný hifista
Založený: 09 október 2006 Príspevky: 70
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 17:14:29 Predmet: |
|
|
[quote="Skipy"][quote="Ghost"]
Rozdil mezi ALPS BLUE VELVET a pot.pouzitym v EDGARu je 400Kc. To uz pro firmu znamena pomerne dost zvysene naklady pri koncove cene 10k, pokud si tento zesilovac nebudes bastlit sam. Tranzistory v sluchatkovych zesilovacich jako je EDGAR se neparuji, protoze to neni potreba. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 17:17:52 Predmet: |
|
|
Hop377 napísal: | To Skipy:
Co ma splocne subeh potenciometru s parovanim tranzistorov? |
Hop377
V danom kontexte nič.
Ghost
Poznámka s párovaním sa netýkala Edgar. Bol to len príklad.
Naposledy upravil Skipy dňa Pi január 12, 2007 17:41:39, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Ghost Nádejný hifista
Založený: 09 október 2006 Príspevky: 70
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 17:37:17 Predmet: |
|
|
[quote="Skipy"]
Ono to s tim parovanim je mysleno spis vseobecne pro vetsinu sluchatkovych zesilovacu. Vyjimky muzou tvorit scifi zapojeni bez celkovych zpetnych vazeb. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 17:55:42 Predmet: |
|
|
Aby nevzniklo zbytočné nedorozumenie: nakoľko z predošlých príspevkov by mohlo vyplynúť niečo osobné voči Edgar, nie je to tak. Poznámku s párovaním som hodil vzhľadom na osobnú skúsenosť s iným predzosilňovačom, dokonca ani nebol sluchátkový. Išlo o to, že vyberaním najlepších možných súčiastok (podobne ako napr. philo a množstvo ďaľších) premrháš dosť času a energie, ktoré vyjdú totálne navnivoč len vďaka nekvalitnému potenciometru. Je to môj osobný názor z konkrétnej skúsenosti vyplývajúci. Pokiaľ máte možnosť vyberať si v obchode z 30 TP... ten najlepší, je to OK. Ja tú možnosť nemám a odporový rebrík s relé -čo mám teraz- už ma nepustí. Na vysvetlenie stačí nie? |
|
Návrat hore |
|
|
Odowakar Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 175
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 18:40:26 Predmet: |
|
|
jasně že tenhle poťák asi začne haprovat dřív než Alps, ale pak je možná výměna právě za něj. Ty použité mají opravdu dobrý souběh, snad se jedná o vybírané kusy, nevím.
Ono těch deset tisíc je dost v kontextu našich příjmů - ve světě (kam Edgar taky vyváží) to není zase nějaká výrazná suma. Opravdu highend sluchátkáč jsem nedávno viděl na netu (narazil jsem na něj náhodou, hledal jsem něco trochu jinýho). Byl to Luxman a cena v doláčích značně připomínala drahotu. Tam už je určitě všechno dotažený do konce, aspoň předpokládám |
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: St september 05, 2007 13:00:16 Predmet: |
|
|
Hlas lidu, hlas Boží, ať je po Vašem.
EDGAR SH-1 + ALPS :
|
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: St september 05, 2007 13:53:01 Predmet: |
|
|
Dobré řešení. |
|
Návrat hore |
|
|
Odowakar Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 175
|
Zaslal: Št september 06, 2007 13:12:46 Predmet: |
|
|
Tak Edgar zatím šlape jako hodinky, včetně souběhu potenciometru a to poslouchám poměrně dost.
Takže zatím spokojenost a pokud někdo shání sluchátkový zesilovač, mohu jenom doporučit. |
|
Návrat hore |
|
|
Chu-To Nádejný hifista
Založený: 09 júl 2008 Príspevky: 71
|
Zaslal: Ut august 05, 2008 20:36:28 Predmet: |
|
|
qwertz
Naposledy upravil Chu-To dňa Št apríl 01, 2010 13:47:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: St august 06, 2008 14:00:43 Predmet: |
|
|
Odowakar napísal: | Tak Edgar zatím šlape jako hodinky, včetně souběhu potenciometru a to poslouchám poměrně dost. |
To sa ako časom má meniť súbeh potenciometra, prípadne sa nesúbeh napr. 2 dB v celom úhle otočenia dá poznať sluchom? |
|
Návrat hore |
|
|
Chu-To Nádejný hifista
Založený: 09 júl 2008 Príspevky: 71
|
Zaslal: St august 06, 2008 21:42:02 Predmet: |
|
|
qwertz
Naposledy upravil Chu-To dňa Št apríl 01, 2010 13:46:25, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Št august 07, 2008 08:29:55 Predmet: |
|
|
Jakou tubu? Myslíš elektronku? Obávám se, že se tam nic nenastavuje, jen její životnost neni zrovna najlepší. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
|