Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DPA222 - II.
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 86, 87, 88  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jmd
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3627
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne apríl 22, 2018 20:12:28    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Hlavně aby to bylo jednoduchý na stavbu a nenáročný na materiál.
Ne taková těžkopádná mrcha .... Very Happy


V tvojom ponimani by to vyzeralo ako posledne prezentovane "Variace na zapojení soudruhů z NDR - hnus fialovej" ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1056

PríspevokZaslal: Ne apríl 22, 2018 21:05:10    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix napísal:
roberto napísal:
to máš minimálně 600 jen za poštovné..


To máš sice pravdu, ale takovejm lidem, co řeší 6 stovek za poštovný u zesilovače s nákladama na stavbu 15 litrů patří tak akorát nasrat a né jim prodávat desky.

Častokrát nejde len o peniaze. Ak je schopný/ochotný ti niekto dodať komplet stavebnicu, tak ušetríš kopu nervov aj času. Ja napríklad rád bastlím, ale keď dostanem zoznam a súčiastky musím zháňať na troch eshopoch súčastne, tak ma z toho ide poraziť. V kuse riešiť to, či daná súčiastka je na sklade tu a druhá zasa inde, to je na sebevraždu. Nakoniec zistíš, že dva dni si len klikal súčiastky.

_________________
PC - DIY silver USB - JL Sounds DAC AK4396 - DIY silver RCA - Cyrus 6VS - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9689
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne apríl 22, 2018 22:17:51    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
opa napísal:
Já bych řekl, že pro většinu bastlířů je nejlepší varianta, pokud by si mohli koupit samotný plošňák s návodem. Už jenom proto, že většinu součástek má každý doma v zásobách,...


Ked to ma nejako aj vyzerat, tak to nebudem lepit zo suciastok co mam doma porozne nasyslene zo vsakovakych projektov. Nevraviac o tom, ze aktivne suciastky na ktore sa to odladi, budu zo sucasnej dostupnej produkcie.

To si nejspíš trochu nerozumíme. Mám na mysli to, že nemám čas každý týden běhat po obchodech, takže třeba odpory 0207 mám trvale v celé řadě, základní polovodiče kupuju po více kusech, už kvůli výběru a párování, takže nejde o nějaké vymetání šuplíků co kde zbylo, ale normální podmínky pro spokojené bastlení (až na to bude čas)...

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi expert


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6872

PríspevokZaslal: Ne apríl 22, 2018 22:32:49    Predmet: Odpovedať s citátom

K posrání je ještě jedna věc, alespoň z mýho pohledu : když za příznivou cenu dodáte nejen materiál ( součástky ), ale i mechaniku a trafa, ale jen to ten člověk dodělá, hned obešle veškerou inzerci, kde to nabízí s bídou za výrobní cenu - přičemž to pak zdůvodňuje, že to chodilo na brnknutí a že s tím nebylo moc práce a že má ještě doma několik dalších....A co prej se rozčiluju, neboť co komu prodá je přece jeho věc....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2753
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Po apríl 23, 2018 06:57:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Keď si ale svoju prácu nacením aspoň nejakou symbolickou sumou, tak sa to stáva prakticky nepredajné. V našej kotline je to tak, aj v Pelíškach je o tom pekná scénka ("...dvě krabičky sirek a o jedný z nich prohlásil že je z USA....").
U nás sa nosí "dovez mi to pod Sněžku (príklad), ja si to vyskúšam či to nebrumí a možno to potom od teba za 13 tisíc kúpim". Pass, alebo iná mrdka, bude vždy lepšie predajná, lebo je to júesej.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2210
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po apríl 23, 2018 07:40:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to přesně jak píše Bubu, pokud je to DIY má to punc méněcenosti a je to obtížně prodejné. Obecně, nejenom DPA.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
hovado
Hifista


Založený: 29 jún 2015
Príspevky: 163

PríspevokZaslal: Po apríl 23, 2018 08:04:22    Predmet: Odpovedať s citátom

ALDAX už neriešte...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1404

PríspevokZaslal: Po apríl 23, 2018 08:33:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Slyšel jsem z doslechu. Mohli to aspoň napsat na stránky, že to definitivně zabalili a obeslat zákazníky s rozjednanými zakázkami.

K těm sadám jen jedna poslední věc, ano, jen naklikat to po eshopech je třeba na dva dny. Pak to napytlíkovat, neudělat chybu, zabalit, rozeslat, počkat na prachy od zákazníků atd atd. Nakonec začne nějaký špekulatnt vymýšlet, že sada stojí v součtu o stovku víc, než kdyby si to nakoupil u chobota. Proto bych se na sady vysral, ať si to koupí každý sám, s řečma o rejžování na sadách jsem si už svoje užil taky dost, nestojí to za to.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8139
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po apríl 23, 2018 08:51:20    Predmet: Odpovedať s citátom

(OT) Quart predava stavebnicu (dps_amp+dps_ochrana+suciastky+navod) za 7400Kc. Za silnejsiu verziu si treba priplatit 3500Kc. Za osadenie a ozivenie je treba prilozit este 3000Kc.

Nejaky podobny obchodny model pre nove DPA by neslo? Nech sa tu nekazi zavedena kultura...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9689
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po apríl 23, 2018 09:15:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen pro pořádek, ta cena je za dva kanály, tedy stereo zesilovač.
Ale to asi všichni vědí.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vladca
Hifi obsluha


Založený: 15 apríl 2017
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 08:32:10    Predmet: Re: DPA222 problém Odpovedať s citátom

vladca napísal:
Zdravím, na mojom DPAčku som narazil na nasledujúci problém.

Po zapnutí jeden kanál ide strašne slabo a počuť aj dosť výrazné skreslenie. Po pridávaní hlasitosti v istom okamihu skokovo nabehne normálne, bez skreslenia.
Deje sa to odhadom v rozmedzí hlasitosti 0-5% (možno aj menej). Po ďalšom pridávaní ide normálne. Takisto aj pri uberaní hlasitosti až do 0% ide OK.

Signál ide cez Dispre II (ten je v poriadku, sledovaním signálu osciloskopom). V DPAčku mám vstupné zosilňovače PA04B.

Chcem sa len spýtať, či sa s podobnou vecou niekto nestretol, predtým než ho začnem rozoberať, merať zaradom a porovnávať s druhým kanálom.


Zhoršilo sa to, v poslednej dobe musim vytočiť volume až na polovicu, aby kanál nabehol normálne. Signál je v poriadku až po relé (za výstupnou cievkou ešte OK, za relé už nie). Predpokladám, že vadné je relé keďže za cievkou už nič iné nie je Smile. Skúsim ešte prespájkovať kontakty + výstupné wago. Ak nepomože, urobím výmenu relé a uvidíme.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8139
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 08:38:06    Predmet: Odpovedať s citátom

A nahodou nezapinas/nevypinas zosilnovac pri hrajucej hudbe? Tym by tam mohol vznikat vyboj a postupne poskodit kontakty rele.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vladca
Hifi obsluha


Založený: 15 apríl 2017
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 08:41:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Stane sa aj to, ale nemyslím si ze su to take vykony, ktore by mali poskodit kontakty. Pouzite rele je Schrack XT374LC4 .. druhy kanal ide uplne v pohode ... vymenim to za dvojpolove XT484LC4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19053

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 15:04:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Mechanické relé je nejlépe opustit. Kdo se s tím trochu zabýval, tak to ví. Možné řešení je tady

http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=461

Chápu, že se to nebude výrobcům, kteří používají výstupní relé, líbit, a přinesou argumenty, jak je to spolehlivá součástka a jak na to nemají žádné reklamace, ale realita je jiná a nashromážděných měřených dat je víc než dost.

_________________
Nemám v úmyslu diskutovat s Trolly
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4632
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 15:35:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Wink , v tom odkaze je aj toto
citácia:
Paradoxne ty male Findery a jeho derivaty od jinych vyrobcu takto zlobi obvykle az po mnoha letech (az desitkach let) provozu.

Nejde o "líbí/nelíbí" ale o fakty. Takže je to o voľbe vhodného typu na daný účel (ide hlavne o materiál kontaktov!) a normálne používanie (nevypínať pod záťažou a pod,..), potom to relé je dosť spoľahlivá súčiastka a vydrží bez degradácie skutočne aj 10-20rokov, to je moja skúsenosť..Za cca15 rokov som v hifi koncoch menil možno 2-3 relé, to je všetko. Samozrejme po havarijnom vypnutí pri DC záťaži (odpojenie záťaže od konca a prepínacím kontaktom skrat záťaže na zem) je výmena relé nutná. Ale je to asi za 5- 10% ceny SSR relé, to je druhý uhol pohľadu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2210
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 16:06:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono nejde o to ze by rele odeslo, spis casem oxiduje a pak zkresluje. Problematicke jsou ale hlavne ty velke Findery (dva kontakty v serii)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4632
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 17:48:11    Predmet: Odpovedať s citátom

To viem, však píšem že "vydrží bez degradácie"- ani po rokoch nie je za relé "žiadne" pridané skreslenie. Osvedčili sa mi 16A relé s kontaktami AgSnO2 od Fujitsu. Podobné typy Finder alebo OMRON boli problematické. Dva kontakty v sérii to len zhoršia, oblúk pri tvrdej havárii (ak začne horieť) aj tak nezhasne. Jedine prepínací kontakt a výstup k repro prepnutím tvrdo uzemniť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4883
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St máj 30, 2018 21:15:26    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Mechanické relé je nejlépe opustit. Kdo se s tím trochu zabýval, tak to ví. Možné řešení je tady

http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=461

To jsem se zase pobavil Laughing
" Doba vypnutí: 0,1uS (změřeno) "
To bych chtěl vidět, jak to dělá s VOM1271, normálně je na to potřeba aspoň 0,5A budič Rolling Eyes
https://www.vishay.com/docs/83469/vom1271t.pdf

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1404

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 06:59:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Snažil jsem se těm mosfetům domluvit, aby se vypínaly pomaleji, ale oni nic Laughing
Dokážeš odhadnout, jaká asi je vypínací doba podle tohoto obrázku ?
Těch 25us typ lde DS to asi fakt nebude Rolling Eyes

Jinak ale jestli od tebe je to jediná připomínka, tak jsem vlastně potěšen a poctěn Very Happy

http://hififorum.sk/phpBB3/download/file.php?id=1378
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4632
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 07:37:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Skús to meranie do čiste ohmickej záťaže, bez indukčnosti 3mH, prípadne merať prúd záťažou. Vypnuté je to vtedy, keď zanikne prúd záťažou...Podľa merania je to asi 170us. Výrobca by si asi nedal do DS 300x horšie hodnoty. Navyše je to do kapacitnej záťaže 200pF, dva mosfety majú výrazne viac. Takže to meranie zodpovedá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1404

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 07:46:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Těch reklamovaných 0,1uS bylo měřeno jen do odporu, ovšem asi má nemalou indukčnost, je to vinuté na keramickém tělese. Změřím to znovu odpoledne, měření jsem si bohužel neuložil. Upřímně, taky mě to překvapilo, že to je řádově méně než je v DS, ale proč tomu tak je jsem nezjistil.
Možná ta poznámka v DS:
citácia:
Typical values are characteristics of the device and are the result of engineering evaluations. Typical values are for information only and are not part of the testing requirements.

Ty dva mosfety co jsem použil mají asi 12nF.
Danhard to trefil v podstatě přesně, pro 100ns je to asi 0,5A vybíjecího proudu.
BV napísal:
Vypnuté je to vtedy, keď zanikne prúd záťažou....


Podle mě je to vypnuté tehdy, když napětí dosáhne 0V, to že se napěťová špička přenese až do opačné polarity už nemá s vypínáním mosfetů co dělat, v tu chvíli je už seplá TVS.
danhard napísal:

To jsem se zase pobavil Laughing
" Doba vypnutí: 0,1uS (změřeno) "
To bych chtěl vidět, jak to dělá s VOM1271, normálně je na to potřeba aspoň 0,5A budič Rolling Eyes

BTW, i kdyby to bylo těch 25us, jde o hovno, v tu chvíli je totiž SOA použitých fetů ještě stále přes 100A/50V.


BTW2:Nikomu nepřipadá divné, že to nabije kondík 200p za 50us proudem 30uA ale vybije to ten samý kondík jen za poloviční čas ? Na to tam je ten fast turn off obvod ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4883
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 09:27:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Záleží to na "vypínacím" proudu toho VOM1271 a ten tam nikde není.
Ty časové grafy jsou dost chaotické. Nějaké zpoždění je nezajímavé.

Stačí ale na výstup vypnutého VOM1271 připojit přes 1k a přes 100R +10V a podle napětí bude jasno Very Happy

A to "měříš" 0,1us při zobrazení 50us/dílek ? Very Happy

Ten transil umí sežrat taky jen nějakou energii, jak je to v poměru s těmi fety ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 534
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 09:45:03    Predmet: Odpovedať s citátom

mam to v simulatore. chcete nejake grafy ? Very Happy
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 534
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 10:19:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja som nameral na mojom SSR vypinaci cas (do odporu) cca 5us a mam tam dva driver-e paralelne. Katalogovy Toff je 30us (1nF), pouzite mosfety spolu 7.2nF
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4883
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 10:41:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Vůbec nevíš, nakolik simulace souhlasí s reálem.
V katalogu je celkové zpoždění vypnutí, ne rychlost hrany a ta je zajímavá..

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 534
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 11:01:28    Predmet: Odpovedať s citátom

tak SPICE model VOM1271 celkom dobre sedi s katalogom, Toff cca 25us
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9


Naposledy upravil laco dňa Št máj 31, 2018 11:16:07, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 534
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 11:13:45    Predmet: Odpovedať s citátom

to iste pre C1=10nF, Toff cca 400us
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4883
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 11:22:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale dyť tam ty vlastosti nejsou v katalogu vůbec popsané ?
Jaký dá ten VOC1271 proud při vypínání ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 534
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 11:28:22    Predmet: Odpovedať s citátom

a tu je vypinaci cas SSR s IPI075N15N3 (Ciss 5.5nf) a VOM1271

SSR Toff je 30us (pri VOM1271 Toff 400us) - obazok je vyssie

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4883
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št máj 31, 2018 11:50:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Simulace mě skutečně nezajímají, když nevím jak se chová reál.

Nemám ten obvod fyzicky, ani ho u mých prodejců nemají skladem, takže mě zajímá jen:

Napětí na výstupu, když tam připojím externě +10V přes 1k a přes 100R odpor.

Není lepší použít nějaký jiný typ, třeba TLP3905 a udělat si tam ten vybíjecí obvod po svém ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 86, 87, 88  Ďalšia
Strana 87 z 88

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist