| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Krecek Hifi školka

Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Po január 08, 2007 19:00:57 Predmet: DPA - vše o české legendě |
|
|
Pasul
Navazuji na původní diskuzi na hifinázorech a moji prosbu na Mrazíka na toto téma.
Zajímá mě hlavně porovnaní Těchto strojů se současnou produkcí.
Proč mě to zajímá? Před hodně lety jsem měl možnost jedno ošklivé plechové DPA slyšet (v kombinaci s DIY předzesem a jakými si ohromnými skříněmi). Tak dobře zahrané Jethro Tull jsem od té doby už nikdy nezažil. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Pasul Hifi expert

Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273
|
Zaslal: Po január 08, 2007 19:27:40 Predmet: |
|
|
| DPA má stále co říct.Soudit zvuk nebudu.UE by mně mohl následně vyfackat(pouze vtip!!!).Slyšel jsem jen 380,220 a 222.Tohle musíš slyšet sám.A záleží co se tobě líbí.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 17:50:58 Predmet: |
|
|
| Proč se DPA zesilovače neudržely, jako komerčně vyráběné? Díky zesilování to asi nebude, že? |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 17:54:16 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:12:55, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:06:45 Predmet: |
|
|
4 Coffee
Jsi asi moc mladý, ty to nemůžeš vědět.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:07:20 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:13:06, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:13:40 Predmet: |
|
|
To je ono, .. a ti jiní vždy mlčí, už to prostě asi šlo a nemá cenu to dál pitvat.
Pro nezasvědcené záhada, ještě asi v 95 DPA na každém hifi rohu, o rok později ani vidu, ani slechu.
Taky nevím nic a nikdo "to" neřekne. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Mih Hifista - pokročilec
Založený: 08 december 2006 Príspevky: 346 Bydlisko: Pribram
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:16:21 Predmet: |
|
|
To bych neřekl, dlouhou dobu jsem vlastnil DPA 222 (originál), zvukově i vzhledově výborný. Podle mne té značce chyběla taková ta marketingová šťáva i když pár testů vyšlo, celkově to vyznělo naprázdno. Také mohl P.D.
ke koncovým zesilovačům dotáhnout klasický předzesilovač na způsob BV. Ten jeho byl až moc audiofilský. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Mih Hifista - pokročilec
Založený: 08 december 2006 Príspevky: 346 Bydlisko: Pribram
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:20:42 Predmet: |
|
|
| P.S. reagoval jsem na příspěvek Cofeeho v 17:54.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:21:00 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:13:17, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Krecek Hifi školka

Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:24:47 Predmet: |
|
|
| Kuba4 napísal: | | ...ještě asi v 95 DPA na každém hifi rohu, o rok později ani vidu, ani slechu... |
Ví někdo, za kolik se tehdy páně Dudkovi stroje prodávali? |
|
| Návrat hore |
|
 |
stephunk Hifi expert

Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:32:45 Predmet: |
|
|
Hej, a neboli lacné na tú dobu.No aj tak 5-10x lacnejšie ako porovnateľná konkurencia a tej je málo...
Keby Pavel žil v amerike tak by tam spravil riadnu dieru do sveta. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Mih Hifista - pokročilec
Založený: 08 december 2006 Príspevky: 346 Bydlisko: Pribram
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:34:46 Predmet: |
|
|
| Krecek napísal: | | Kuba4 napísal: | | ...ještě asi v 95 DPA na každém hifi rohu, o rok později ani vidu, ani slechu... |
Ví někdo, za kolik se tehdy páně Dudkovi stroje prodávali? |
To DPA 222 jsem koupil +- za 12t. Nepoužité. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Skipy stepná kengura

Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ut január 09, 2007 18:42:00 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | | .... lidi mají utkvělou podvědomou představu že když někdo něco dělá sám tak to stojí za hovno a dost to podceňují.... |
to je ťažká pravda - pritom nemajú ani páru o čo vlastne prichádzajú
http://www.kitcar.com/home2.html |
|
| Návrat hore |
|
 |
amater Hifista
Založený: 14 január 2007 Príspevky: 116
|
|
| Návrat hore |
|
 |
Jirik Hifista - pokročilec

Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 09:25:06 Predmet: |
|
|
amater
moc pěkná práce. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Pasul Hifi expert

Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 11:21:38 Predmet: |
|
|
Amater
Tohle už jsem popisoval jako klasika atd....Zkusme projít ten tvůj předzesilovač.To jsme neprobrali a na f-napoleon všichni pryč pleas fórum tohle skončilo nijak.A na emailu stále nic nemám.....  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 12:50:05 Predmet: |
|
|
| Kuba4 napísal: | | Proč se DPA zesilovače neudržely, jako komerčně vyráběné? Díky zesilování to asi nebude, že? |
Byla to personálně-podnikatelská záležitost, ale přibližovat to ani tady, ani v poště nebudu.
V žádném případě ne technická. DPA je stále inspirativní přístroj. Nějaké malé výhrady ke konstrukci mám (plochý nestíněný kabel připojující potenciometr u DPA386 atd., a dále zejména provedení odporu 10R mezi zeměmi v kombinaci se zemněním, je to u mě na stránce ve výsledcích měření DPA386), ale jsou to drobnosti, které by šly snadno napravit.
http://web.telecom.cz/macura/DPA/dpa386.html |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 16:00:03 Predmet: |
|
|
| Placatej kablík je tam proto, že jsem počítal se symetrickým vstupem, který měl na tom multištekru vyvedený napájení, braný z konce...A proč to ustalo, je dlouhý a odporný povídání, do něhož se mi nijak nechce...snad jen to, že jsem se v některých lidech strašně zklamal.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 16:09:55 Predmet: |
|
|
Nechci burcovat k nějakým výlevům.
Ale povídání o DPAčkách nemá jaksi příliš cenu, protože kdo jejich dobu nezažil, ten se do debaty nepřidá a Ti kdo ji zažili tak nekomunikují, protože jsou už patrně zhnuseni.
Název tématu povídání o legendě ...
Legenda - určitě!!! Ale povídání??? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 16:48:59 Predmet: |
|
|
DPA je pořád obvodově, parametrově i zvukově vynikající přístroj. V zaplatitelné kategorii, tj. do 50 - 100.000,- CZK najde těžko konkurenci. Povídání o něm není nostalgie, jelikož Pavel (kazzatel) připravuje novou, výkonnější verzi. V zesilovačích se obvodařina neubírá v tuto dobu žádnými převratnými kroky. DPA nemusí každému sedět, ale je nás mnoho, kterým jeho čistý, přesný zvuk vyhovuje.
Pokud někdo z Vás poslouchá též klasiku a jde Vám o podání a rozlišení orchestru, určitě o DPA uvažujte. |
|
| Návrat hore |
|
 |
amater Hifista
Založený: 14 január 2007 Príspevky: 116
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 18:46:39 Predmet: to Pasul |
|
|
Ten preamp je dost stara konstrukcia a nestoji za to aby som sa o nom rozpisoval. Momentalne riesim preamp celkom inej koncepcie  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 20:44:18 Predmet: |
|
|
| Kuba4 napísal: | Nechci burcovat k nějakým výlevům.
Ale povídání o DPAčkách nemá jaksi příliš cenu, protože kdo jejich dobu nezažil, ten se do debaty nepřidá a Ti kdo ji zažili tak nekomunikují, protože jsou už patrně zhnuseni.
Název tématu povídání o legendě ...
Legenda - určitě!!! Ale povídání??? |
Mna celkom mrzi, ze som este nemal moznost si vypocut niektore DPA-cko, hoci dnes som uz skonvertovany na BV-acko  |
|
| Návrat hore |
|
 |
pistole Hifista - zaslúžilec

Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 23:32:57 Predmet: |
|
|
| troton: nechci moc asfaltovat ale není náhodou BV dost podobné právě DPA ?? |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 20, 2007 00:38:43 Predmet: |
|
|
Určitě je - technik totiž ví, co je správně a podle toho postupuje...Cesta nemusí být zcela identická, ale cíl je stejný...To ovšem " impresionist " a hledači poslechové pohody těžko chápou...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So január 20, 2007 07:48:11 Predmet: |
|
|
| Co se týče důrazu na parametry, ano. Obvodově ani ne, protože DPA je rozvinutí topologie Borbely + Cordell, kdežto BV PA300 je rozvinutí topologie D. Selfa. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: So január 20, 2007 08:31:38 Predmet: |
|
|
Pan Bunta se při návštěvě BVaudio vyjádřil k porovnání DPA a BVA ve smyslu: "Dudek věří ..., já věřím ..."
Zesilovače jsou tedy jiné, jak píše PMA, ženou se ke stejnému cíli parametrově, topologie bude asi jiná.
Akorát mi k té známé racionalitě těchto konstruktérů nesedí ta víra. Patrně to bylo myšleno obrazně a každý s konstruktérů by si tu svou cestu "tvrdě" racionálně obhajoval. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So január 20, 2007 11:30:35 Predmet: |
|
|
Ad víra: dobře víme, že parametry jsou nutná, nikoliv postačující podmínka. Číslo THD ještě mnoho neřekne, spektrum už více, ale ani to neřekne všechno. Víme, že různě řešené předzesilovače s THD pod 0.001% hrají různě. Víme, že je tu řada vlivů a dalších parametrů, ovlivňujích zvuk. Zcela jistě je to rušení nad akustickým pásmem. Víme, že bychom potřebovali umět vyhodnotit tranzietní spektra, nejen ustálené signály. Odtud ta "víra" každého z nás. Dojde se k ní dlouhodobou zkušeností, propracováváním obvodů, sledováním vlivů a výsledného zvukového výsledku. Pokud si někdo jen přečte knížku Douglase Selfa (mimochodem vynikající) a začne vše ostatní bagatelizovat a odkazovat do říše pověr, je to signál, napovídající, čím prošel a jaké má výsledky.
Naposledy upravil PMA dňa So január 20, 2007 11:33:05, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 20, 2007 11:30:47 Predmet: |
|
|
| To není o víře, snad jen leda v tom ( a to jistě nejsme sami ), že zesilovač má být nekompromisně " věrný " a proto má pokud možno bez zkreslení zesilovat to, co je mu " předhozeno "... Druhý konstrukční směr ( mnohem rozšířenější ) se pak snaží udělat zapojení takové, aby se na něm dalo poslouchat vše, tj. " glajchšaltovat " - obojí je možné technicko/komerčně zdůvodnit a já musím přiznat, že druhý směr má více vyznavačů...Typickým příkladem jsou Pásovy věci, to je impresionismus jak vystřiženej... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So január 20, 2007 11:36:57 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | To není o víře, snad jen leda v tom ( a to jistě nejsme sami ), že zesilovač má být nekompromisně " věrný " a proto má pokud možno bez zkreslení zesilovat to, co je mu " předhozeno "... Druhý konstrukční směr ( mnohem rozšířenější ) se pak snaží udě |
Abychom to moc nezjednodušovali, jelikož problém je v tom, že nemáme dost nástrojů na ověření "věrnosti" zesilovače, resp. ty, co používáme neodpovídají signálům, které zesilovač zpracovává a dále se příliš nesledují vlastnosti kompletního řetězce, ale jen vytrženého komponentu. Běžnými metodami máme 2 "věrné" zesilovače s ultranízkým zkreslení, které hrají každý jinak. Passe a mazaly bych do toho nepletl, je to zavádějící. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|