Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi máj 03, 2019 13:26:52 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | Dobre viem o čom píšem.Bol som na posluch vackrát.
Na rozdiel od Vás som reprosustavy Adam Vox aj doma skušal: |
A s kterými pojistkami to hraje nejlépe ? |
|
Návrat hore |
|
|
vajnorhifista Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 september 2008 Príspevky: 543 Bydlisko: Vajnory
|
Zaslal: Pi máj 03, 2019 17:00:05 Predmet: repro |
|
|
Mna by skor zaujimalo co najviac zavazi na kvalitu reprodukcie 1.menice,2.vyhybka,3.skrinka Priklad dvoj pasmova bedna s jednym vyskacom a jednym stredobasom v super skrinke ale tie najlacnejsie menice alebo tie najdrahsie trebars vyskace SEAS T29D001 plus stredobas ......v bananovej krabici .............
Odpoviem si sam asi bananova krabica bude lepsie hrat pri urcitej hlasitosti ......
Kde sa da stiahnut cennik menicov Morel ?
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
hugo2 Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 august 2010 Príspevky: 579 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Pi máj 03, 2019 18:56:34 Predmet: |
|
|
Myslím že najoptimálnejšie by bolo použiť také meniče aby nebolo potrebné robiť komplikované výhybky. Skrinka podľa potreby, stretol som sa s konštrukciami kedy boli rezonancie korpusu žiadané (teraz začne flame ... ). |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: So máj 04, 2019 15:11:12 Predmet: |
|
|
Sorry za takú reakciu, ale otázky typu "bude lepšie hrať krabica od topánok osadená seasmi alebo betónová špeciálne tvarovaná ozvučnica osadená teslou?" sú hodné tak žiaka základnej školy.
Ja odpoviem takto: Aj s meničmi nižšej cenovej triedy a OSB doskou sa dajú postaviť sústavy, ktoré pri správnom návrhu zvukovo roznesú nejaké morely v 50mm masíve s klavírnym lakom na kopyte. |
|
Návrat hore |
|
|
vajnorhifista Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 september 2008 Príspevky: 543 Bydlisko: Vajnory
|
Zaslal: So máj 04, 2019 15:25:39 Predmet: repromenice |
|
|
.....za predpokladu, že dotyčný nevie ako a čo počúvať ak tam hľadá zahuhlanost a bum, bum, cing, cing tak áno...ináč je to blbosť ....
Ďakujem za link aspoň mám prehľad:
loudspeakerfreaks.com/Producten_ab.asp?code=1
https://europe-audio.com/
Naposledy upravil vajnorhifista dňa St august 24, 2022 19:10:34, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: So máj 04, 2019 17:55:12 Predmet: |
|
|
Jako že vysoká cena je zárukou vysoké kvality výrobku a vysoké fundovanosti zákazníka? Tedy že snobismus neexistuje? |
|
Návrat hore |
|
|
vajnorhifista Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 september 2008 Príspevky: 543 Bydlisko: Vajnory
|
Zaslal: So máj 04, 2019 19:35:04 Predmet: repromenice |
|
|
Presne tak, načo by výrobcovia vyrábali papierové, textilné, keramicke,hliníkové, titánové, berýliové, diamantové a čo ja viem ešte aké výškové meniče... ,výrobcovia vedia najlepšie, čo a za koľko, majú svoj vývoj a výskum... ale možno je to úplne ináč |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So máj 04, 2019 21:56:16 Predmet: |
|
|
"výrobcovia vedia najlepšie, čo a za koľko, majú svoj vývoj a výskum"
Ako vtip dobré. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So máj 04, 2019 22:01:10 Predmet: |
|
|
Unicorn napísal: | ... Aj s meničmi nižšej cenovej triedy a OSB doskou sa dajú postaviť sústavy, ktoré pri správnom návrhu zvukovo roznesú nejaké morely v 50mm masíve s klavírnym lakom na kopyte. | ... bežne dostupné meniče nižšej cenovej triedy stáli zvukovo vždy úplne za hovno ... zažil som to na vlastnej koži ešte tak pred cca 20-25 rokmi, keď som sa ešte trochu venoval návrhom bední, ale myslím že dnes je situácia ešte podstatne horšia ako vtedy ... výrobcovia jednoducho pochopili, že vôbec nemá zmysel predhadzovať nejaké "perly" kadejakým pochybným malovýrobcom a kadejakým DIY "sviniam". _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So máj 04, 2019 22:09:56 Predmet: |
|
|
To je pekná blbosť. Nedá sa všetkých hodiť do jedného vreca. Pred 20timi rokmi si mal oproti dnešku veľmi obmedzené možnosti merania a následného návrhu dobre hrajúcej bedni. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So máj 04, 2019 22:24:05 Predmet: |
|
|
... ja som mal na pomery pred 20-rokmi celkom dobré možnosti merania ... to dnes si naopak všetci, čo majú do riti díru, myslia že ma meranie im stačí zvukovka strčená v pc a na samotný návrh bední stačí nejaký priblblý simulačný softvér _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So máj 04, 2019 22:40:42 Predmet: |
|
|
Ak si aj mal prístup do anechoidnej komory a mal k dispozícii merací aparát od B&K, to bez príslušnej softwarovej podpory neumožňovalo robiť návrh, tak ako sa to dá robiť dnes hoci s "priblblým meracím a simulačným softwarom". Problémom amatérskeho merania je slušne odmerať skreslenia ale najmä nízke frekvencie. Pri správnom postupe pomocou nearfield meraní sú výsledky veľmi podobné tým z mŕtvej komory. Ale toto sú dávno známe veci a nehodlám to ďalej rozvíjať. Len by som bol zvedavý na tie návrhy bez priblblých simulačných softwarov ... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So máj 04, 2019 22:51:20 Predmet: |
|
|
... presne ako som napísal, dnes každý kto má do riti díru je múdry ako rádio ... mimochodom k bezdozvukovej komore som nikdy nemal bežný prístup ... inak na návrh bední to zas až tak nie je bezpodmienečne nutné, že _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12761
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 06:34:12 Predmet: |
|
|
Na mě to dělá dojem, že bacil má jen komplex z toho, že má sice celá ta desetiletí nějakou shodou okolností přístup k profi vybavení, ale je mu to taky celou tu dobu víceméně k hovnu |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 08:45:04 Predmet: |
|
|
Popatlať si doma nejaké „celkom dobré“ bedne nie je dnes až tak veľký problém. Dá sa to zvládnuť aj finančne aj čo sa týka „know how“.
Bacil mal určité možnosti a vybavenie dostatočné na to, aby si na vlastnej koži overil, že vymyslieť a vyrobiť skutočne špičkovú bedňu nie je až tak celkom jednoduchá záležitosť. Možno keby sa človek dlhodobo venoval len vývoju bední a meničov, tak by aj dosiahol nejaké slušnejšie výsledky. Uživiť sa tým určite nedá.
... ale áno - dá sa uživiť „vývojom“ viac alebo menej priemernej „imidžovej“ produkcie pre viac alebo menej „nepočujúcich“ zákazníkov ... potom kadejaké hifi fóra, ako napr. slovanet, sú v podstate určené len na udržovanie toho správneho imidžu _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 190 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 12:34:46 Predmet: |
|
|
bacil2 napísal: | Unicorn napísal: | ... Aj s meničmi nižšej cenovej triedy a OSB doskou sa dajú postaviť sústavy, ktoré pri správnom návrhu zvukovo roznesú nejaké morely v 50mm masíve s klavírnym lakom na kopyte. | ... bežne dostupné meniče nižšej cenovej triedy stáli zvukovo vždy úplne za hovno ... zažil som to na vlastnej koži ešte tak pred cca 20-25 rokmi, keď som sa ešte trochu venoval návrhom bední, ale myslím že dnes je situácia ešte podstatne horšia ako vtedy ... výrobcovia jednoducho pochopili, že vôbec nemá zmysel predhadzovať nejaké "perly" kadejakým pochybným malovýrobcom a kadejakým DIY "sviniam". |
Poviem ti, že si totálne mimo. Dnes je situácia taká, že aj tie bežne dostupné meniče nižšej cenovej triedy hravo prehrajú aj rádovo drahšie vreštibúdky. Práve kvôli takým zabedneným filozofom som robieval "Posluchové akcie" v sále, kde tie lacné DIY bedne hrali takmer vždy lepšie, príjemnejšie a počúvateľnešie, ako sériovo robená spotrebka. Toho roku tak dostali "cez hubu" BW CM9 pôvodne za 2000€. Doteraz jediné sériovo robené bedne, ktoré za niečo stáli, boli staršie dvojpásma ATC.
Proste kecáš a ničím to nemáš podložené. Aj lacné meniče s dobrou výhybkou na mieru kľudne môžu zahrať lepšie a príjemnejšie ako rádovo drahšie sériovky.
A tí, čo majú dieru v zadku a mikrofón vo zvukovke a vedia to používať, tak sa len chytajú za hlavu, čo tu potíš za nezmysli. Drahý menič ešte nie je zárukou dobrej, či kvalitnej reprodukcie.
Ad. Bacil: prečo pohŕdaš prácou niekoho iného, kto sa vo voľnom čase venuje návrhom, či konštruovaniu reprosústav? To podľa teba nemôžeme mať taký koníček a všetci do bodky sme povinní si kupovať predražené sra**y, ktoré ani zďaleka nebudú hrať tak dobre, ako keď človek vie, čo robí a spraví si to doma na kolene? Často aj za pomoci znalejších a fundovanejších ľudí. Príde mi to značne povýšenecké z tvojej strany, že takto píšeš. A či už má niekto hlboko do vačku, je každého osobná vec a rozhodnutie kúpiť/postaviť je na každom jednom. Haniť a zhadzovať ľudí, čo niečo robia, je ozaj primitívne. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 13:27:44 Predmet: |
|
|
MaBat to vystihol presne... bacil2 mal možnosti, len nevedel čo s nimi a nedokázal ich použiť, lebo nevedel ako..A preto je z toho frustrovaný a verí viac predraženému pozlátku a kecom obchodníkov ako faktom a fyzike. Nechajte mu jeho "vieru". |
|
Návrat hore |
|
|
hugo2 Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 august 2010 Príspevky: 579 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 20:15:55 Predmet: |
|
|
penjo napísal: | bacil2 napísal: | Unicorn napísal: | ... Aj s meničmi nižšej cenovej triedy a OSB doskou sa dajú postaviť sústavy, ktoré pri správnom návrhu zvukovo roznesú nejaké morely v 50mm masíve s klavírnym lakom na kopyte. | ... bežne dostupné meniče nižšej cenovej triedy stáli zvukovo vždy úplne za hovno ... zažil som to na vlastnej koži ešte tak pred cca 20-25 rokmi, keď som sa ešte trochu venoval návrhom bední, ale myslím že dnes je situácia ešte podstatne horšia ako vtedy ... výrobcovia jednoducho pochopili, že vôbec nemá zmysel predhadzovať nejaké "perly" kadejakým pochybným malovýrobcom a kadejakým DIY "sviniam". |
Poviem ti, že si totálne mimo. Dnes je situácia taká, že aj tie bežne dostupné meniče nižšej cenovej triedy hravo prehrajú aj rádovo drahšie vreštibúdky. Práve kvôli takým zabedneným filozofom som robieval "Posluchové akcie" v sále, kde tie lacné DIY bedne hrali takmer vždy lepšie, príjemnejšie a počúvateľnešie, ako sériovo robená spotrebka. Toho roku tak dostali "cez hubu" BW CM9 pôvodne za 2000€. Doteraz jediné sériovo robené bedne, ktoré za niečo stáli, boli staršie dvojpásma ATC.
Proste kecáš a ničím to nemáš podložené. Aj lacné meniče s dobrou výhybkou na mieru kľudne môžu zahrať lepšie a príjemnejšie ako rádovo drahšie sériovky.
A tí, čo majú dieru v zadku a mikrofón vo zvukovke a vedia to používať, tak sa len chytajú za hlavu, čo tu potíš za nezmysli. Drahý menič ešte nie je zárukou dobrej, či kvalitnej reprodukcie.
Ad. Bacil: prečo pohŕdaš prácou niekoho iného, kto sa vo voľnom čase venuje návrhom, či konštruovaniu reprosústav? To podľa teba nemôžeme mať taký koníček a všetci do bodky sme povinní si kupovať predražené sra**y, ktoré ani zďaleka nebudú hrať tak dobre, ako keď človek vie, čo robí a spraví si to doma na kolene? Často aj za pomoci znalejších a fundovanejších ľudí. Príde mi to značne povýšenecké z tvojej strany, že takto píšeš. A či už má niekto hlboko do vačku, je každého osobná vec a rozhodnutie kúpiť/postaviť je na každom jednom. Haniť a zhadzovať ľudí, čo niečo robia, je ozaj primitívne. |
Takže posluchovka nakoniec bola ??? |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 190 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 20:22:49 Predmet: |
|
|
Bola pre pár pozvaných, ktorí prejavili najväčší záujem a napísali mi SS, potom takí, čo chceli niečo priniesť, ukázať, odprezentovať, pochváliť sa niečím a ešte takí, čo mali už dávnejšie dohodnuté nejaké kšefty. Cca 30 ľudí a asi 10 párov reprosústav.
A aj napriek odmietnutiu akcie viacerými ľuďmi, to bolo nakoniec moc fajn a opäť to malo prínos pre väčšinu zúčastnených. |
|
Návrat hore |
|
|
hugo2 Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 august 2010 Príspevky: 579 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 21:02:46 Predmet: |
|
|
SS som písal taktiež ale zrejme ste mali prísny filter. Zlé jazyky tvrdia že ste sa chceli vyhnúť účasti určitých ľudí, samozrejme nič v zlom je to tvoja akcia. |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 190 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Ne máj 05, 2019 21:44:13 Predmet: |
|
|
Myslím SS až keď som oficiálne akciu zrušil. Až potom sa ukázalo, že pre pár ľudí to predsalen spravím.
Zvládli sme pána FF s jeho HQQF niečo, teraz sa nanominoval jeden pán z Detvy, kvôli ktorému zase iní prísť nechceli. Neviem čo presne hovoria zlé jazyky, ale skôr to vyzeralo, že určití ľudia sa chceli vyhnúť akcii, avizovanej pol roka dopredu. Toto bol hlavný dôvod, prečo som to zrušil. Očakávaš veľa známych, ktorých poznáš najprv len z fóra, stretnete sa ozaj len na tejto akcii, dáš im vedieť pár mesiacov dopredu a výsledok? Nemôžu prísť, lebo...
Ale už sme dosť OT. Tu sa riešia teraz drahé meniče v ešte drahších a zbytočne hrubých skeletoch, oproti lacným meničom v skeletoch plne vyhovujúcich a s výhybkami a mikrofónmi zapojenými v zadku jedného člena. |
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: Po máj 06, 2019 18:18:14 Predmet: |
|
|
Unicorn napísal: | Sorry za takú reakciu, ale otázky typu "bude lepšie hrať krabica od topánok osadená seasmi alebo betónová špeciálne tvarovaná ozvučnica osadená teslou?" sú hodné tak žiaka základnej školy.
Ja odpoviem takto: Aj s meničmi nižšej cenovej triedy a OSB doskou sa dajú postaviť sústavy, ktoré pri správnom návrhu zvukovo roznesú nejaké morely v 50mm masíve s klavírnym lakom na kopyte. |
To je geniálny príspevok. Predpokladám, že máš doma čiernobiely televízor a kúpil si si k nemu fixky. Nebudeš predsa zbytočne preplácať drahý OLED televízor. Veď vysielanie je rovnaké a obraz si vyfarbíš aj sám... _________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2967 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Po máj 06, 2019 18:21:18 Predmet: |
|
|
Obzvlast od Teba "priznacna" reakcia... _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Po máj 06, 2019 19:29:48 Predmet: |
|
|
aretax: Neviem, čo si mi chcel vlastne povedať...asi si sa chcel pochváliť, že máš doma OLED televízor...alebo aspoň vieš, že taký existuje. Prepáč, mňa to ale naozaj nezaujíma...a nabudúce si skús trošku privstať. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut máj 07, 2019 07:22:01 Predmet: |
|
|
... otázky typu "bude lepšie hrať krabica od topánok osadená seasmi alebo betónová špeciálne tvarovaná ozvučnica osadená teslou?"
Je to sice sugestivne naformulovane ale podstatu otazky to nezakryva, takze kdyz tady tak ze siroka pisete ze treba plastik z JBL je shit tak jak se da merit kvalita kisne objektivne?
Je kisna z MDF dostatecne hogo fogo? Nebo musi byt kisna bedny z kompozitu ala sneky a vivid a proto vsechny ty milionove zazraky komerce z MDF jsou shit?
Atkinson meri obcas rezonance kisne a ukazuje i obrazky ale ze bychom z toho byli chytrejsi si nemyslim.
Bylo by zajimave taky definovat co ma smysl merit u pevnosti a tuhosti kabinetu reprobedny, protoze podle me je zrovna treba plast velmi vhodny material (je pevnejsi a technologicky vyhodnejsi nez treba ta MDF, kterou opravdu pouzivame hlavne protoze je ultra lacina. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Ut máj 07, 2019 16:38:51 Predmet: |
|
|
Bartoli: Ja samozřejmě vůbec nezpochybňuji potřebu dostatečně rigidní ozvučnice. Jen tvrdím, že po akustické stránce lze slušnou ozvučnici sestavit i OSB desky. Pokud bude mít dejme tomu 22mm, uvnitř bude několik výztuh a čelní stěna se udělá jak má (optimální tvar, zaoblení), tak si nevidím důvod, aby neměřila a nehrála stejně dobře, nebo klidně lépe, jako když to vyrobím z 50mm masivu. Optika je jiná věc. Já taky chci, aby to nějak vypadalo...ale koneckonců, i na OSB lze nalepit dýhu a udělat klavírní lak.
Osobně masiv nemusím...protože časem pracuje ještě víc, než mdf, která je mimochodem imho nejlepším kompromisem. Souhlasím taky, že i plasty jsou vhodný materiály, pokud se to vyrobí dostatečně tuhé. Ale vysvětluj to tady... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut máj 07, 2019 22:26:57 Predmet: |
|
|
Kamarád měl kdysi menší monitory, které měly kisnu přesný odlitek z hliníku...
Nejlepší by byl kámen, ale kdo to má tahat ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 848
|
|
Návrat hore |
|
|
|