hifi.slovanet.sk

[TomasT]

Jo, neni zadny problem. Budu na tom dalsi mesice makat, nepotrebuju zadny volny vikend, budu to financovat vsecko ze sveho, dalsi vzorky, prototypy abych mel co nabidnout. Nebylo by dobre aby to umelo i DSD ??? A kdyz uz jsme u toho, kdyby byl na desce i AD tak by to taky nebylo spatne. Uplne super by bylo kdyby to melo i firewire radic a patricne ovladace. Muze to byt trochu horsi nez EMM, ale ne o moc... Nesmi mto byt ale drazsi nez 100€. Pak si to mozna poslechnem a dva z nas si to mozna i koupi.

Jakykoliv dalsi zasah je pro mne v radu nekolika tisic. A po zkusenostech nakolik se to vyplati nehodlam do toho dat uz ani stovku.

Jinak prodeji by pomohlo i to, kdybych k tomu prikladal darkovy poukaz v hodnote 200€, vsadim se, ze by to melo obrovsky uspech.

[opa]

Možná jsme si nerozuměli. Měl jsem na mysli maximální využití toho, co lze z desky vymáčknout bez větší námahy, nebo investic.

[Zapa]

[TomasT]

Nic... Vse dalsi je treba doprogramovat od A do Z. Do posledniho puntiku.

[TomasT]

Posledni kus si nasel sveho majitele. Nyni uz plosne spoje nejsou k dispozici.

[TomasT]

Nyni bych se chtel dopracovat k tomu kolik lidi ma zajem o bafr a kolik lidi ma zajem o zdroj. Jelikoz je to tady neprehledne a neni to jedninne forum, poprosil bych ty, kteri o to opravdu stoji aby mi poslali email ve kterem bude:

Jmeno:
Adresa:
e-mail:
telefon:


Emaily budou dva, jeden pro zdroj, druhy pro bafr. Proto budete mit zajem o zdroj i o bafr, MUSITE POSLAT E-MAILY NA OBE ADRESY !!!!
e-mail pro zdroj: zdroj@ttc-audio.cz

e-mail pro bafr: buf@ttc-audio.cz

Necham tomu nejakou dobu a sejde li se dostatek lidi na bafry, necham je udelat a k tomu odpovidajici desku zdroje aby sel DAC i Bafry zastrcit do desky zdroje a melo to nejakou fazonu.

Cena za desku zdroje bude 600Kč, za bafry 1000Kč.

Necham vyrobit desky pro konkretni pocet lidi, nebudou tedy zadne navic.

cas na rozmysleni mate do konce tohoto mesice. 1. 8. 2009 vsechno sectu a odeslu do vyroby bud jen zdroje, nebo i bafry.

Poprosil bych aby mi ten e-mail poslali i mi blizci kamaradi kteri to chteji, velmi mi to usnadni pocitani...

[TomasT]

Tak tady je horni potisk... Opet pripominam ze kdo mi nenapise do emailu, s tim nebudu pocitat...

[Obšák]

Byl jsem ted trochu zaneprázdněn a málem bych zapomněl na HS-DAC.Ale právě jsem to napravil a poslal jsem Ti dva emaily

[TomasT]

Pripominam, blizi se uzaverka. Kdo nenapise na e-mail, bude mit smulu...

Nyni bych se chtel dopracovat k tomu kolik lidi ma zajem o bafr a kolik lidi ma zajem o zdroj. Jelikoz je to tady neprehledne a neni to jedninne forum, poprosil bych ty, kteri o to opravdu stoji aby mi poslali email ve kterem bude:

Jmeno:
Adresa:
e-mail:
telefon:


Emaily budou dva, jeden pro zdroj, druhy pro bafr. Proto budete mit zajem o zdroj i o bafr, MUSITE POSLAT E-MAILY NA OBE ADRESY !!!!
e-mail pro zdroj: zdroj@ttc-audio.cz

e-mail pro bafr: buf@ttc-audio.cz

Necham tomu nejakou dobu a sejde li se dostatek lidi na bafry, necham je udelat a k tomu odpovidajici desku zdroje aby sel DAC i Bafry zastrcit do desky zdroje a melo to nejakou fazonu.

Cena za desku zdroje bude 600Kč, za bafry 1000Kč.

Necham vyrobit desky pro konkretni pocet lidi, nebudou tedy zadne navic.

cas na rozmysleni mate do konce tohoto mesice. 1. 8. 2009 vsechno sectu a odeslu do vyroby bud jen zdroje, nebo i bafry.

Poprosil bych aby mi ten e-mail poslali i mi blizci kamaradi kteri to chteji, velmi mi to usnadni pocitani...

[opa]

Poslušně hlásím, že jsem dokončil osazení posledního ověřovacího vzorku bufferu před zadáním výroby plošných spojů. Vzhledem k tomu, že je půl páté ráno, ověření funkce a měření plánuji až na odpoledne.
Byl to boj ....

[Quart]

Jistě ten boj stál za to...

[opa]

Pro případné zájemce o buffer k převodníku mám jednu dobrou radu.
Neosazujte plošňák ve čtyři hodiny ráno!
Po nalezení a odstranění drobné chybičky (otočená součástka) všechno funguje jak má. Grafy zkreslení a obdélníku zveřejněné někde na str. 3 tohoto vlákna platí. Jak by ne, jde o stejné zapojení, změnila se jen trochu topologie DPS.
Takže já jsem hotov. Teď záleží na tom, jak rychle půjde vyrobit finální desky a v jakém stádiu vývoje je zdroj.
Ještě bych měl asi sepsat pár řádek komentáře k sestavení a oživení bufferu. Nebude to nic složitého, jedním z cílů konstrukce bylo sestavit zapojení, které je snadno reprodukovatelné, tedy jeho funkce ani pracovní body prakticky nezávisí na rozptylech, párování nebo tepelném svázání součástek.
Obvod je sestaven z běžných součástek, jediná věc, kterou je dobré zajistit s předstihem je 8 kusů chladiče od firmy Fischer, typové označení: SK 95 15 SOT 32 S.

[roberto]

Testoval jsi ho i poslechově?

[Obšák]

Je na té desce bufferu oz zapojen jen jako servo,nebo je to dvojitý oz a topologie je oz,za ním buffer a z výstupu bufferu zpětná vazba na oz?

[TomasT]

ve 4 raano neee, to je sebevrazda.... Ale hura ze je to hotovo.

Obšák: servo...

[opa]

[Obšák]

Jo,jo,myslel jsem si to,rozložení součástek na desce na to ukazovalo.Bez zpětné vazby to asi moc nízké měřené zkreslení mít nebude,což se docela neslučuje s Tvojí(opa) honbou za co nejlepšími měřenými parametry.Neber to jako nějaké rýpání nebo provokaci,jen mě to zaujalo.Ostatně já jsem jeden z těch,co to budou mít doma a můžu říct,že už se na to těším,protože bych ten převodník už rád měl kompletní a v hezké krabici Pak ještě novej tichej počítač,na kterým mi konečně bude fungovat digitální výstup a spokojenost bude veliká

[opa]

[Obšák]

OPA:tak to čumím,myslel jsem,že zkreslení bude poněkud jinde.S tímhle nemám ani ten nejmenší problém,ani co by se za nehet vešlo .Jak říkám,už se těším.Dobrá práce,jen tak dál

[TomasT]

Nahled temer finalni verze. Pokud bude funkcni, bude toto final... Tady to mate v trosku lepe viditelne verzi. Pokusim se to protlacit co nejrychleji to pujde.

http://www.ttc-audio.cz/nahledsestavy.pdf

[opa]

Rád bych si něco ujasnil. V převodníku je použit receiver CS8416. Pro rekonstrukci hodinového kmitočtu z SPDIF signálu je použita PLL smyčka.
Doporučené hodnoty součástek filtru jsou Rflt=3k, Cflt=22nF, Crip=1nF. Podle grafu v datasheetu je potom potlačení jitteru cca od 10kHz (-6dB na 20 kHz).

V rozpisce součástek převodníku jsou ovšem kapacity 10x větší (220nF a 10nF). To vypadá jako bezva finta, protože celá PLL smyčka se 10x zpomalí a potlačení jitteru se posune dovnitř akustického pásma (od 2kHz). Navíc se dá předpokládat, že na tak nízkých kmitočtech už je jitter minimální.

Ovšem vznikají pochybnosti, proč to tedy takto neudělal rovnou výrobce v doporučeném zapojení ? Vystačí datový buffer obvodu pro pomalejší zachycení fázového závěsu ? Může to mít nějaké jiné negativní důsledky?

A na druhou stranu, pokud je to bez problémů, nedalo by se to použít pro omezení jitteru i u jiných převodníků?

Nebo ještě jinak, proč tedy nezpomalit smyčku ještě více (např. 1uF a 47nF), kde leží hranice a čím je dána ?

[amater]

http://pology.zp.ua/har/Files/PDF/ER578B5.pdf

[opa]

[opa]

To je dobrej hokej, aktuálně na stránkách cirrus logic je tato oprava:

http://www.cirrus.com/en/pubs/errata/ER578D1.pdf

Viz:
http://www.cirrus.com/en/products/pro/detail/P1005.html

A aby to bylo krapet složitější, tak obě opravy jsou z roku 2003, zatímco datasheet, ze kterého jsem čerpal, je datován 2007.

A obrázek je z CDB8416 Evaluation Board Data Sheet - datován 2009

A teď babo raď.

[opa]

Jestli někdo odkáže z tohoto vydolovat potřebnou informaci... ?
http://www.cirrus.com/en/pubs/appNote/AN339REV1.pdf

[opa]

Dokázal by mi někdo podle tohoto obrázku říct, jakou revizi obvodu tam mám ?

[Roman St]

Vladimíre, neboj se, zeptej se přímo u Cirkus Logic.

[opa]

Tomáši, z jakých jsi vycházel podkladů při návrhu ?

[TomasT]

Vlado, mas to uz alespon osazene, nevyhovuje ti to nebo je tam nejaky problem, uz jsme to probirali, nech to tak jak to je, jede to vic nez dobre. Ja s tim nemam sebemensi problem a evidentne ani ostatni.

[opa]

TomasT:

No právě, abych to mohl osadit, pátrám po tom, jaké mají být správné hodnoty PLL filtru.
Všechno ostatní je katalogové zapojení, výstupní filtry jsou podle simulace v pořádku, prostě není co řešit.
PLL smyčka je to jediné, co má smysl u takovéhodle převodníku zkoumat, protože rozhoduje o potlačení jitteru.
Navíc v tom pěkný zmatek udělal i sám výrobce rozporuplnými informacemi ve stylu "odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil"
Tvoje osazení je kombinací dvou různých doporučení. Pro velké kondenzátory je podle CL odpor 1k, pro malé kondenzátory 3k.
Ani na chvíli nepochybuji, že to hraje, a to dobře. Sám jsem to slyšel.
Ale neuraž se, pokud nemáš vybavení za stovky tisíc, solidní měření jitteru nemáš šanci provést. Dunnův test a zvukovka je roztomilá pomůcka, nikoliv opravdové měření. A ladit potlačení jitteru poslechem je, jak jistě uznáš, také ptákovina. Takže předpokládám, že jsi objevil ještě nějaké další doporučení podložené seriózním měřením, nebo jiné dokumenty, které zvolené osazení vysvětlují.

Pro začátek bys mohl říct, jakou hodnotu parametru PDUR nastavuje program v procesoru.

Prostuduj si tohle:
http://www.cirrus.com/en/pubs/appNote/AN339REV1.pdf