Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Zvukovka
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: St január 17, 2007 20:05:08    Predmet: Zvukovka Odpovedať s citátom

Chystam sa kupit si zvukovu kartu a pomohli by mi pritom vase rady a skusenosti Smile

Zatial som rozmyslal nad tymto:

ESI Juli@
E-MU 0404
M-AUDIO Revolution 5.1

Mate niekto s tymito kartami skusenosti? Alebo poznate nejaku lepsiu v tejto cenovej kategorii?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St január 17, 2007 20:26:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi by to nejdříve chtělo specifikovat, k čemu ji budeš používat - tedy jaá máš kritéria.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: St január 17, 2007 20:35:21    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin

Embarassed

Takze, v najblizsom case bude sluzit ako analogovy zdroj zvuku pre moju DIY stereo aparaturu ktoru mam v plane zacat stavat. Neskor ked budu nejake financie tak dokupim nejaky DAC a zvukovka ostane iba ako zdroj digitalnho signalu.Ostatne kriteria su dane hlavne cenovym limitom, kedze cena julie je maximum co som momentalne schopny do toho vrazit. Multikanal zatial moc nemusim a ani ho nemam kde najblizsie roky realizovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
A12A
Hifi obsluha


Založený: 16 január 2007
Príspevky: 24

PríspevokZaslal: St január 17, 2007 21:30:58    Predmet: Odpovedať s citátom

z toho co jsi napsal:
ESI Juli@ - cetl jsem par recenzi a v jedne psali ze je to vyborna zvukovka cena/vykon, jinde zase ze je strasna a ze ji lidi kupuji jen kvuli bileho plosnaku a pozlaceni... (vidina kvality)

E-MU 0404 neznam

M-AUDIO Revolution 5.1 asi 6 mesicu ji vlastnim, mam na ni pripojene senny HD555 a hraji slusne
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: St január 17, 2007 21:49:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Revolution je dobra, ale mozno by sa naslo v tejto cenovej kategorii aj nieco lepsie medzi stereo zvukovkami, neviem...

Este jednu som nasiel:

M-AUDIO Audiophile 2496
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St január 17, 2007 22:26:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud v dohledné uvažuješ o DACu, tak bych do zvukovky moc neinvestoval, protože pak její analogovou kvalitu (tudíž cenu) stejně nevyužiješ.

Juli jsem neslyšel, ale mám pocit, že se kolem ní vytvořil jakýsi kult a automaticky ji všichni doporučují. Z mého pohledu se na ní platí především konstrukce umožňující symetrické výstupy, které ale skoro nikdo nevyužije. SPDIF výstup má jako každá jiná zvukovka založená na Envy24HT čipu.

Neřeknu ti konkrétní typ, ale osobně bych si dal kritéria:

* oddělovací trafo na SPDIF výstupu (vetší černá krabička u cinche)
* oddělený kodek od čipu. Asi bych neřešil stereo DAC versus vícekanál DAC, pokud výhledově chceš externí DAC
* možná bych zauvažoval o výměně krystalu - viz Robovo upgrade http://www.f-sport.cz/hifi/index.php?action=vthread&forum=8&topic=812&page=1#19
(to by mělo vliv i na SPDIF)
* pokud budeš chtít, můžeš si pohrát s filtrací za stabilizátory na zvukovce, přímo na napájecích pinech výstupních operáků apod.
* podpora ASIO (asi dnes není žádný problém)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: St január 17, 2007 23:25:07    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin

ten DAC je v plane, ale kedy nan budu peniaze vobec nie je iste.

K SPDIF na head-fi.org tvrdia, ze nie kazda karta ma "bit-perfect" digitalny vystup. Odvolavajuc sa na tuto recenziu http://www.digit-life.com/articles2/esi-julia/index.html
tvrdia ze Juli@ ma rovnako kvalitny SPDIF ako LynxTwo, teraz neviem co si mam o tom mysliet Confused

Analogove vystupy su hodnotene Juli@ > 0404 > Revolution 5.1

Este jedna drobnost, budem prechadzat na Linux, ale co som pozeral tak na vsetky tieto karty su aj linuxove ovladace...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ferenc
Hifi expert


Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1901
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 09:21:15    Predmet: Odpovedať s citátom

ja by som osobne uvazoval skor nad nejakym slusnym usb dacanom - od cinana to bude za facku - co presne kupit najdes na head-fi.org ...

dovodom mojho uvazovania je, ze vacsina kariet je stavana hlavne na pracu so zvukom - recording a pod. ak sa tym nechces zaoberat tak ti tato cast je uplne nanic ..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 759
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 10:20:11    Predmet: Odpovedať s citátom

skus pozriet www.midi.cz, vela kariet tam najdes k predaju.

Osobne mam M-audio 2496, ale odporucit ti ju nemozem, kedze som ju s nicim neporovnaval. (ak nepocitam integrovanu Very Happy )
..som relativne spokojny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2292
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 10:55:09    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 21:59:39, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 11:45:08    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
K SPDIF na head-fi.org tvrdia, ze nie kazda karta ma "bit-perfect" digitalny vystup. Odvolavajuc sa na tuto recenziu http://www.digit-life.com/articles2/esi-julia/index.html
tvrdia ze Juli@ ma rovnako kvalitny SPDIF ako LynxTwo, teraz neviem co si mam o tom mysliet


Digitální výstup jde přímo z hlavního čipu zvukovky (příp. přes trafo), takže výstup na Juli bude stejný jako na kterékoliv jiné s Envy24HT (třeba onen všude chválený Chaintec 710 za 30USD, který se u nás myslím bohužel vůbec neprodával).

Myslím, že z bit-perfect se dělá velký bubák. Signál se může změnit v softwaru nebo na čipu. Samozřejmě, pokud mixer upsampluje na 48kHz (kmixer ve win?), nebude výstup na 44.1 bitově shodný. Ale to lze ve win obejít přes ASIO, v linuxu je spoustou možností (přímý výstup přes Alsu na zařízení (bez dmixeru na 48kHz), provozovat jacka na 44.1, atd.)

Pokud interně upsampluje čip (klasicky audigy na 48kHz), nedá se s tím nic dělat. Proto digitální výstup z audigy asi nebude bit-perfect na 44.1kHz. Např. Envy24 nic neupsampluje, zvukovky mají dva krystaly pro obě sady frekvencí.

U linuxu si snadno najdeš, jestli je daný typ podporovaný. Dal bych hodně na tabulku kompatibilního HW na http://alsa-project.org/alsa-doc/index.php?vendor=All#matrix . Např. moje Prodigy192 tam není uvedena (přestože jede na Envy24HT) a nepodařilo se mi rozchodit SPDIF OUT (ani na fóru alsy mi nepomohli). Integrovaná zvukovka (VIA82XX) bez problémů. Pokud je vybraná zvukovka v tabulce plně podporovaná, stejně bych se mrknul po webu na zkušenosti majitelů.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 14:28:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Trochu so bruzdal po nete a vyzera to tak, ze E-MU 0404 zatial nema ovladace, Revolution sice ma, ale nenasiel som ci funguje SPDIF a (asi) nefunguje slucharkovy vystup, Juli@ by mala chodit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miraa
Nádejný hifista


Založený: 04 december 2006
Príspevky: 54

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 14:43:12    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin
Měl bych pár otázek.
1) Pokud je ve zvukovce jen jeden krystal (jsou tam pozice pro dva, ale druhá je neosazená), znamená to, že upsampluje na 48khz?
2) Píšeš, že se ti nepodařilo rozchodit spdif-out. Myslel jsem, že jede automaticky, současně s analogovým výstupem a nejsou potřeba zvláštní ovladače.
3) jaké jsou výhody linkového trafa u spdif-out. Mám zvukovku a trafo tam není. vede to z čipu přes odpor 750R přímo na cinch.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 15:19:34    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
1) Pokud je ve zvukovce jen jeden krystal (jsou tam pozice pro dva, ale druhá je neosazená), znamená to, že upsampluje na 48khz?


Můžeš uvést konkrétní typ zvukovky? Mrknul bych se do datasheetu jejího čipu (pokud jej najdu).

citácia:
2) Píšeš, že se ti nepodařilo rozchodit spdif-out. Myslel jsem, že jede automaticky, současně s analogovým výstupem a nejsou potřeba zvláštní ovladače.


U některých zvukovek to tak může být, ale konkrétně Prodigy192 i moje integrovaná má SPDIF jako samostatné zařízení, na které lze posílat data. Musí se zapnout, přepnout do správného režimu a poslat mu data ve vhodném formátu, který akceptuje. Při konfiguraci alsy v linuxu si člověk s tímto krásně vyhraje (občas více, než by ho bavilo Smile ). Ve win je to odstíněno několika vrstvami softwaru a člověk se toho o zvukovce moc nedozví (i když si ze seznamu zařízení zvukovky taky samozřejmě vybírá).

citácia:
3) jaké jsou výhody linkového trafa u spdif-out. Mám zvukovku a trafo tam není. vede to z čipu přes odpor 750R přímo na cinch.


Je to jenom o galvanickém oddělení, tedy zabránění zemním smyčkám. Pokud ti nic nebručí, tak je to fuk.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miraa
Nádejný hifista


Založený: 04 december 2006
Príspevky: 54

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 15:42:09    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin
mělo by to být: Audioexcel AV-511
na čipu je CMI8738/PCI
Je už starší. Rok výroby je pravděpodobně někdy kolem roku 2000
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 16:32:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Dle datasheetu http://www.cmedia.com.tw/files/doc/PCI/CMI8738_6ch_series_spec_v18f_registers.pdf je SPDIF napojený rovnou na řízení DMA a IRQ, ještě před případným DSP enginem (Legacy Audio SBPro Emulator). Ten krystal je napojen přes PLL, z ní to asi umí libovolnou frekvenci. Navíc výrobce vysloveně uvádí SPDIF 44.1 a 48kHz - pokud to neleze přes DSP, tak není, kde by se to převzorkovávalo. Ještě by to mohly převzorkovávat ovladače, ale pak by karta musela převzorkovat SPDIF zpět na 44.1, na což tam dle blokového schématu nemá vybavení.

Jestli se převzorkovává na jednotných 48kHz v rámci toho DSP bloku (a jednotně provádí ty 3D vychytávky, o kterých zaplácali půlku datasheetu Smile ) a pak zpět na 44.1, to bohužel z datasheetu nepoznám. Ale to by se týkalo jenom analogových výstupů.

Druhý (neosazený) krystal bude zřejmě krystal pro interní modem, jehož funkci čip také zvládá. Čip má pro něj vývody.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: Št január 18, 2007 18:58:44    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin

keby som vedel ze pod linuxom pojde SPDIF tak by som asi zobral Revolution 5.1, ale zatial sa mi nepodarilo vygooglit ci ide alebo nie Crying or Very sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
strejda bruggi
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2006
Príspevky: 65
Bydlisko: krakonošovo

PríspevokZaslal: Pi január 19, 2007 16:31:32    Predmet: Odpovedať s citátom

2majco: http://seehuhn.de/comp/hardware/revolution
edit: sorry, prehlid jsem ten spdif Embarassed

jinak revo 5.1 mam asi +- 3/4 roku a spokojenost. ovladace maji par much, ale se zavrenyma ocima se pres to da prenyst Very Happy
review http://www.digit-life.com/articles2/multimedia/m-audio-revolution51.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 19, 2007 16:42:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono je potřeba možná místo SPDIF hledat IEC958. Ten link od strejdy je super, jako jeden z mála uvádí blokovou strukturu zvukovky, významy parametrů v mixeru, dokonce si autor dal práci s dohledáním, co který GPIO ovládá.

Taky mi revo 5.1 přijde jako dobré řešení, má ji spoustu lidí = hodně knowhow. Prodigy 192 nemá skoro nikdo Smile

Strejdo, na jaké mouchy jsi narazil?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: Pi január 19, 2007 19:24:40    Predmet: Odpovedať s citátom

No hladal som dalej a nasiel som zopar ludi co tvrdili ze im SPDIF na Revo chodi, ale vacsinou nebol uvedeny typ 5.1/7.1 a jedneho ktoremu na 7.1 chodi. Asi hodim otazocku na dake frekventovane linuxacke forum, pripadne sa skusim pred kupou dohodnut na odskusani. Pripadne ak by bol niekto odtialto z fora taky ochotny, bol by som mu velmi vdacny Smile Najdete ma v Prahe vacsinou...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 19, 2007 19:31:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Mám dobré zkušenosti s abclinuxu.cz, chodí tam často profíci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: Pi január 19, 2007 19:35:19    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin

Dik za odkaz. Mam zopar kamosov informatikov tak ti snad tiez nieco poradia Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
strejda bruggi
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2006
Príspevky: 65
Bydlisko: krakonošovo

PríspevokZaslal: So január 20, 2007 14:55:50    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:

Strejdo, na jaké mouchy jsi narazil?


slitni ten link na digi-life. je toho dost Smile
imho nejhorsi jsou asi ty nedotahnuty ovladace + ukonceni jejich podpory
a problemy s asio.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So január 20, 2007 15:13:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, myslel jsem, že ji provozuješ pod linuxem, což potřebuje Majco. Ale i tak díky, ten článek je hodně podrobný. Je vidět, že jako obvykle jsou nejvíce odfláknuté originální ovladače od výrobce.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So január 20, 2007 15:15:18    Predmet: Odpovedať s citátom

A na abclinuxu dobrá zpráva pro Majca Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: So január 20, 2007 15:26:26    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin

aj ja som si vsimol Smile takze ju asi zoberiem... teda ak nepoznate lepsiu alternativu Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So január 20, 2007 20:45:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Majco:

Ta odpověď na abclinuxu je dost optimistická, mám trochu jiné zkušenosti Smile Ale držím palce, za ty prachy mi to přijde velmi dobré řešení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Majco
Hifista


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 183
Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha

PríspevokZaslal: So január 20, 2007 20:51:46    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin

ak to nahodou nepojde tak si asi budem musiet napisat ovladac Laughing
Vsak poreferujem co a ako ked sa mi dostane do ruk.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 759
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: St december 12, 2007 10:46:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin,
nevies ako je to s kvalitou ovladacov v Linuxe pre kartu Lynx L22? Mas s HW a linuxom viac skusenosti.
Karta v ALSA liste nieje, takze len OSS.

Napr. by ma zaujimalo ci linux podporuje direct kernel streaming a ake su moznosti nastavenia v konzole, X server nebude. Moc som toho na webe ohladom linuxu nenasiel.

Chcel by som tuto kartu pouzit spolu s kvalitnym prevodnikom ako zaklad linuxovej hracej skrinky a postupne sa zbavit vsetkych kotucov (ak taketo riesenie nesklame).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St december 12, 2007 15:33:17    Predmet: Odpovedať s citátom

V alse asi v dohledné době Lynx nebude, jsou postavené na FPGA s firmwarem a dokumentací, které Lynx Studio poskytuje pouze pod NDA:

http://www.mail-archive.com/alsa-devel@lists.sourceforge.net/msg10989.html

Dle webu OSS by měla chodit. Ale většina důležitých aplikací jej podporuje, je i jako backend pro jack, což řeší spoustu věcí.

Bohužel OSS moc neznám, ale je to jenom tenká vrstva nad ovladači. Direct kernel streaming řeší ve Win to samé, co (vedle řady jiných věcí) Alsa. Zda OSS automaticky konvertuje na společnou vzorkovací frekvenci (a tudíž se chová jako kmix ve win) nevím, šlo by to najít na webu či rovnou ve zdrojácích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist