Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Statistika zvukoveho signalu

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Resampling, upsampling, komprimacia zvuku
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4930
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 11:46:10    Predmet: Statistika zvukoveho signalu Odpovedať s citátom

Potreboval bych pro nejaky navrh statisticke hodnoty pro urcity casovy vzorek zvukoveho signalu, staci me stredni hodnota (ve smyslu stredni hodnoty stridaveho proudu), stredni efektivni hodnota a maximalni.
Umi to nejaky program na editaci ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10002
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 11:53:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano. Cool Edit a vyšší verze po převzetí programu firmou Adobe (Adobe Audition).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3990
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 12:05:12    Predmet: Re: Statistika zvukoveho signalu Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Potreboval bych pro nejaky navrh statisticke hodnoty pro urcity casovy vzorek zvukoveho signalu, staci me stredni hodnota (ve smyslu stredni hodnoty stridaveho proudu), stredni efektivni hodnota a maximalni.
Umi to nejaky program na editaci ?


Umí to např. sox

kód:
sox 441-24.wav -n stat
Samples read:            882000
Length (seconds):     10.000000
Scaled by:         2147483647.0
Maximum amplitude:     0.277222
Minimum amplitude:    -0.216827
Midline amplitude:     0.030197
Mean    norm:          0.040262
Mean    amplitude:    -0.000020
RMS     amplitude:     0.052498
Maximum delta:         0.252319
Minimum delta:         0.000000
Mean    delta:         0.041663
RMS     delta:         0.054482
Rough   frequency:         7284
Volume adjustment:        3.607


Binárka pro windows legálně ke stažení z http://sox.sourceforge.net/Main/HomePage
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4930
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 12:33:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Diky panove, presne to jsem potreboval Smile
Tedy jestli to "Mean norm:" je ta stredni hodnota.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3990
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 12:56:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Mrkni na http://sox.sourceforge.net/sox.html , popis efektu stat, významy jednotlivých položek jsou tam detailně vysvětlené. Větší detaily již jen zdrojový kód Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4930
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 13:09:06    Predmet: Odpovedať s citátom

JJ to je ono, co vsechno ten program umi Shocked a staci jen napsat prikaz v DOSovym radku Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3990
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:10:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Příšerná zaostalost DOSovské příkazové řádky vede k tomu, že řada místních uživatelů SoX odmítají. S pořádným terminálem je SoX na spoustu úkonů daleko efektivnější a rychlejší než GUI klikátka. Ale kromě cygwinu žádný použitelný terminál pro windows neznám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4930
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:28:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Naprosta spokojenost, jsem "Sytemovy operator operacniho systemu DOS", batch-procesing je moje hoby Very Happy
Jenom tu mp3 tam musim nejak dobastlit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10002
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:40:41    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Naprosta spokojenost, jsem "Sytemovy operator operacniho systemu DOS", batch-procesing je moje hoby Very Happy
Jenom tu mp3 tam musim nejak dobastlit.


Tak to máš můj obdiv. Vypisování do příkazového řádku je za trest.
Občas musím v práci něco naklapat do Unixu a můžu proletět stropem.
Člověk, který vymyslel takové zvěrstvo, jako je "vi editor" by měl viset na první višni.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3990
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:47:13    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Naprosta spokojenost, jsem "Sytemovy operator operacniho systemu DOS", batch-procesing je moje hoby Very Happy
Jenom tu mp3 tam musim nejak dobastlit.


Efektivita CLI vs. GUI není pochyb, ale ergonomie dosovské řádky vs. standardní shell např. bash (např. právě v cygwinu) je nesrovnatelná.

sox umí konvertovat mezi spoustou formátů, samozřejmě i mp3 (viz sox -h). Některé nebývají ve win verzi zakompilované, pak by zase měl pomoci cygwin. Interně používá PCM integer 32 bitů na kanál, tedy tento formát teče i efekty. Stačí dát

sox soubor.mp3 -n stat

(ten -n jenom nahrazuje chybějící výstupní soubor).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1409

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:48:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj, když ono už ani dir > list.txt nikomu nic neříká Very Happy .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vivi
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1050

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:50:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Ludia maju kratku pamat.... v casoch, ked prisiel na x86 prvy Norton Commaner sme boli celi bez seba, ze mame "graficky rezim" (rozumej textovy 80x25zn).

Dnes ked sa do programu neda klikat (alebo nema GUI) akoby nebol (hlavne pre neskor narodenych).

Roman St napísal:
Jj, když ono už ani dir > list.txt nikomu nic neříká Very Happy .


a kolko z dnesnych grafickych commanderov to dokaze? Ja si pamatam, ze (moj oblubeny) Dos Navogator to zvladal priamo, no dnes neviem kde by som tieto ficurky hladal.


Naposledy upravil vivi dňa St júl 08, 2009 14:55:20, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10002
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:55:11    Predmet: Odpovedať s citátom

vivi napísal:
Ludia maju kratku pamat.... v casoch, ked prisiel na x86 prvy Norton Commaner sme boli celi bez seba, ze mame "graficky rezim" (rozumej textovy 80x25).

Dnes ked sa do programu neda klikat (alebo nema GUI) akoby nebol (hlavne pre neskor narodenych).


Né že bych měl dobrou paměť, ale v krátké paměti to není.
Na lepší si člověk snadno zvykne a vracet se zpátky nikomu nechce.
I když jistá souvislost tu vlastně je. Pamatovat si desítky příkazů i s jejich parametry je nad lidské síly. Trefit se myší do správné ikonky je přeci jen snažší.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vivi
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1050

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 14:59:45    Predmet: Odpovedať s citátom

V tom suhlasim.
Ale pokial chce clovek spravit nieco batchovo, alebo chce len vykonat na pozadi, tak ina moznost nieje. A vtedy su tieto programiky na nezaplatenie. Samozrejme, casto clovek potrebuje uplne primitivnu vec a nenajde sposob, tak je nuteny si za pomoci stareho dobreho pascalu alebo c++ napisat vlastny softik a ozivit si pamat aj takto.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4930
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 15:04:41    Predmet: Odpovedať s citátom

dustine jasne, ale kdyz ono me to hlasi:
"could no find MAD decoder library (libmad)"
wav to zpracuje bezproblemove, mp3 se tam musi dolepit knihovna
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10002
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 16:51:08    Predmet: Odpovedať s citátom

To je přesně ono. Cool Edit je sice přiblblé klikátko, ale už bys to měl dávno hotovo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4930
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 17:44:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Opa neměl, jelikož v CoolEditu nevidím tu střední hodnotu:
Mean norm: 0.040262

A taky potřebuju dávkový zpracování, teď bádám nad výstupem do souboru, ale to asi ošetřím přesměrováním konzole Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19268

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 17:47:56    Predmet: Odpovedať s citátom

To jsem zvědavý, co z toho vyleze, tj. co je cílem této snahy.
_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4930
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 18:06:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle jenom statistika dynamiky reprodukované hudby z pohledu konstrukce zesilovače.
A střední hodnota ukazuje lépe zatížení klasického analogového zesilovače z hlediska oteplení chladiče Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19268

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 18:27:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Vašku, tu poznámku jsem uvedl proto, že hudební materiál se právě v Tebou zmíněném aspektu silně liší, tj. abys pokryl dostatečně reprezentativní škálu možností.
_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3990
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 18:46:36    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
dustine jasne, ale kdyz ono me to hlasi:
"could no find MAD decoder library (libmad)"
wav to zpracuje bezproblemove, mp3 se tam musi dolepit knihovna


Zkus tam nakopírovat nějaké dllko s libmad, např. http://users.physik.fu-berlin.de/~mkarcher/mingwstuff/libmad-runtime.zip. Vypadá to, že zkompilovaný s podporou libmad je, jen se s ní nedistribuuje. Jen pro srovnání - v debianu/ubuntu to řeší jediný příkaz: aptitude install libsox-fmt-mp3

Pokud se nechytí, bych použil klasické lame - zkonvertovat do wavu a přes stdout a rouru to poslat do soxu. Pak u vstupního souboru soxu musíš uvést formát streamu, protože sox neví, co do něj leze (formát vstupu volí dle koncovky souboru). Standardní vstup je označen pomlčkou:

lame -parametry file.mp3 | sox -t wav - -n stat
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3990
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 19:04:45    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

A taky potřebuju dávkový zpracování, teď bádám nad výstupem do souboru, ale to asi ošetřím přesměrováním konzole Smile


Pokud bys to dělal v linuxu nebo pod windows v cygwinu, byl by to jednoduchý příkaz:

kód:
for FILE in $(find adresar_s_mp3 -name "*.mp3"); do sox $FILE -n stat 2>&1 | grep "Mean    norm" | awk '{print $3}'; done

Projde adresář adresar_s_mp3 včetně podadresářů, na všech souborech mp3 spustí sox, jeho chybový výstup přesměruje do standardního (protože efekt stat píše na stderr), vybere řádek s mean norm a z něj vybere čtvrtý sloupec. Vyjede seznam:

kód:
0.058969
0.022643
0.009914
0.027001
0.007523
0.014645
0.016935
0.079583
0.029549
0.018410
0.010987

Lze přesměrovat do souboru, zpracovat tabulkovým procesorem, cokoliv. Ale pokud umíš dosovský shell, mělo by to být podobné, jen ty utilitky na zpracování textu (grep, awk atd.) se musí odněkud stáhnout.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3990
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 20:40:18    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Na lepší si člověk snadno zvykne a vracet se zpátky nikomu nechce.
I když jistá souvislost tu vlastně je. Pamatovat si desítky příkazů i s jejich parametry je nad lidské síly. Trefit se myší do správné ikonky je přeci jen snažší.


A jak bys chtěl řešit v klikacím softu výše uvedený požadavek? Možná klasicky - pár hodin klikání. Tak se to bohužel běžně praktikuje, produktivita nulová. Nebo se každý "vyspělejší" GUI software nafukuje spoustou předpřipravených "skriptů" spouštěných na jedno kliknutí. Když zrovna nějaký chybí, smůla.

GUI i příkazový řádek mají své výhody a nevýhody a velice dobře se doplňují. Pracovat jen s jedním z nich je pro řadu profesí neefektivní. Samozřejmě sekretářka ji asi nevyužije Smile

Příklad: screenshot jakékoliv části obrazovky:

* Alt+F2 mi otevře terminál (obdoba dosovské příkazové řádky, ale nesrovnatelně komfortnější)
* Napíši
kód:
import screen.gif

* přepnu na požadované okno a myší vyberu obdélník screenshotu
* uvolněním tlačítka mysi se vyrobí a uloží obrázek

Kdybych chtěl formát jpg, pdf, bmp, eps, atd, prostě místo screen.gif napíšu screen.pdf.

A kdybych se rozhodl, že místo gifu chci eps, stačí

kód:
convTAB scrTAB scrTAB.epsENTER


Vznikne příkaz:
kód:
convert screen.gif screen.gif.eps


Nebo jinak:

kód:
convert screen.{gif,eps}


Samozřejmě nebudu v příkazové řádce editovat video nebo upravovat fotky (i když i na to jsou nástroje Smile ). Ale např. skriptík na konverzi pohádkových DVD uložených na disku do formátu pro fotorámeček si sám najde nové ještě nezkonverzované pohádky, ořízne černé pruhy, změní rozlišení, formát, vybere českou audiostopu, normalizuje hlasitost audia, vyrobí adresář s povolenými znaky (fottorámeček je vybíravý) a jednotlivé díly seriálu převede do samostatných avi. Jenom titul a kapitoly mu musím říci v dvouřádkovém txt souborku u pohádky, to nelze dělat automaticky. Dohromady mají ty skripty 97 řádek. A mimochodem to zase spočítal triviální příkaz:

kód:
wc -l Makefile.dvd2divx convert_all_dvd2divx.sh dvd2divx.sh
  18 Makefile.dvd2divx
   3 convert_all_dvd2divx.sh
  76 dvd2divx.sh
  97 celkem


V GUI by takové věci ani pořádně nešly dělat, nebo by zabraly řádově více času, zničených očí od maličkého kurzoru/ikonek a zlikvidovaných zad od natažené ruky s myší. V terminálu si libovolně zvětším písmo přes Ctrl++, pokud mi nestačí mnou nastavený zvětšený default.


Naposledy upravil dustin dňa St júl 08, 2009 21:13:20, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 20:49:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel jsem, že ses už dávno přes podobné debaty přenesl. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10002
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 21:10:18    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Pavle jenom statistika dynamiky reprodukované hudby z pohledu konstrukce zesilovače.
A střední hodnota ukazuje lépe zatížení klasického analogového zesilovače z hlediska oteplení chladiče Very Happy


Mám dojem, že velmi rozsáhlé výzkumy na tohle téma dělal Velký Bobo. Třeba by mohl poradit.

A pokud jde o to dimenzování chlazení, já bych byl raději konzervativní a počítal spíš s méně příznivými variantami. Také mám dojem, že existuje nějaká norma, jak dlouho musí být zesilovač schopen dodávat plný výkon bez překročení mezní teploty chladičů. To bude podstatně přísnější kritérium, než jaké vyplyne z průměrování běžné hudby.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
johnyj
Hifista


Založený: 11 november 2007
Príspevky: 169
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 21:13:35    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Pavle jenom statistika dynamiky reprodukované hudby z pohledu konstrukce zesilovače.
A střední hodnota ukazuje lépe zatížení klasického analogového zesilovače z hlediska oteplení chladiče Very Happy


Podelíš sa aj s výsledkami? Pri simulácii v PSPICE, konkrétne toto: http://home.tiscali.nl/data.odyssey/PGP.html , nechcem nechať nič na náhodu, som to riešil ako "hotentót", totálne neefektívne: vytvoril som si zdroj, ale aj tak veľmi vzdialený od reality skutočného signálu, vo výsledkoch som si potom zobrazoval RMS hodnoty výkonových strát na jednotlivých tranzistoroch.

Keby som už len vedel to "magický číslo" ... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10002
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 22:03:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Je těžké při konstrukci zesilovače předpovědět, k jakému účelu bude používán. Vzhledem k tomu, jak komprimovaný signál jsou schopny produkovat např. některá FM rádia v honbě za maximální hlasitostí, opravdu bych počítal s nejhorším a nějaké průzkumy střední úrovně běžné hudby hodil za hlavu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19268

PríspevokZaslal: St júl 08, 2009 22:09:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Stereophile dělá test po dobu 60 minut sinusem při 1/3 jmenovitého výkonu. Tím bych se řídil, šunty se vypnou nebo shoří. Abychom se bavili reálně, a ne o hračičkách.
_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Resampling, upsampling, komprimacia zvuku Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist