Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Št február 01, 2007 21:35:43 Predmet: Ombudsman k vyhlášce o „výpalném“ |
|
|
Dovolim si uviest link na server www.cdr.cz => Ombudsman k vyhlášce o „výpalném“
Najprv som rozmyslal, kam to dat, ale to snad ani inde, ako na Bojisko nepatri, kedze budu padat neslusne slova ....
Samozrejme, nie vdaka vyjadreniu ombudsmana, ale kvoli povodnemu navrhu, ktory vstupil pre casom do platnosti - Výpalné 5 Kč v platnosti .
Ine ako a si to nezasluzi. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Št február 01, 2007 21:43:35 Predmet: |
|
|
Zajímalo by mě, kolik z těch vybraných peněz dostanou zahraniční soft firmy, hudebníci a tvůrci filmů. Nebo je největší zájem o české produkty a ty cizí jsou v menšině ?
Naposledy upravil jardag dňa Št február 01, 2007 21:48:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št február 01, 2007 21:45:54 Predmet: |
|
|
no v dnešnej krásnej dobe zachvíľu budeme platit aj za vzduch-zvlášť keď budeme mať takto šikovných posrancov a minizderstiev-nech žije kapitalizmus |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Št február 01, 2007 21:47:53 Predmet: |
|
|
Myslím, že mýtné je krásným příkladem, jak vybírat od lidí další daně. Hlavně se to musí dělat nenápadně |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 08:54:52 Predmet: |
|
|
2Jardag
Zahraniční soft firmy (ale ani naše) nedostanou ani halíř, protože tento poplatek nemá se software nic společného.
Zahraniční hudebníci a tvůrci filmů dostanou tolik, kolik je stanoveno ve smlouvách mezi OSA, Dilia, Intergramem atd. a zahraničními (mezinárodními) organizacemi obdobného druhu. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 09:00:58 Predmet: |
|
|
Mnozí tvůrci nedostanou vůbec nic, přestože smlouvu s OSA mají a jejich vlastní písně se minimálně 1000 hrály na různých akcích. Je to ve skutečnosti jen bezedná díra, kde se nesmyslně vybírané peníze ztrácejí! |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 11:03:41 Predmet: |
|
|
Každopádne kto tento systém vymyslel, zaslúži si právom nobelovu cenu za legálny ekonomický ojeb storočia |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 11:11:29 Predmet: |
|
|
Takových vojebů je víc a nikomu nevadí A nebo si na ty ostatní lidi už zvykli |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 13:07:14 Predmet: |
|
|
Že bych se zase něco naučil? CO mylsiš, Merku? Daň z příjmu? |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 14:36:14 Predmet: |
|
|
humpf napísal: | Že bych se zase něco naučil? CO mylsiš, Merku? Daň z příjmu? |
No jasně, třeba. Nebo jakákoliv jiná daň a poplatek. Třeba takový poplatek na likvidaci starých elektrospotřebičů. Ten taky docela leze do peněz a jeho distribuce je poznamenána prapodivným výběrem soukromých "likvidátorů" státem. |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 14:39:18 Predmet: |
|
|
Jen bych rád zdůraznil jednu podstatnou věc, na kterou se zapomíná. Díky poplatku můžete mít doma kolik chcete vypálených CD a DVD (nejsou-li se software) a nikdo vám nic nemůže. Čímž na druhou stranu neříkám, že by poplatek neměl být nižší, z užšího okruhu zboží a jeho rozdělování transparentnější. |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 14:42:41 Predmet: |
|
|
Merk napísal: | Díky poplatku můžete mít doma kolik chcete vypálených CD a DVD (nejsou-li se software) a nikdo vám nic nemůže. |
Což se ale mohlo i bez tohoto za$r...o poplatku. |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 15:41:20 Predmet: |
|
|
suK napísal: | Merk napísal: | Díky poplatku můžete mít doma kolik chcete vypálených CD a DVD (nejsou-li se software) a nikdo vám nic nemůže. |
Což se ale mohlo i bez tohoto za$r...o poplatku. |
To bych ani neřekl. Možná za komoušů nebo v porevoluční anarchii, ale v právním státě sotva. Poplatek autorovi = náhrada autorovi za to, že mi právo bez ohledu na jeho vůli dovoluje kopii pro vlastní potřebu (zjednodušeně). Jinak poplatek je u nás už drahně let, tuším od roku 1990. Postupem času se ale přitvrzuje a s ohledem na masivní rozmach kopírování resp. spotřeby médií se stává viditelějším a pro zákazníky bolavějším. |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 15:47:16 Predmet: |
|
|
2Merk
OK. Špatně jsem se vyjádřil. Myslel jsem to tak, že vlastnit doma kopii jsi mohl i před tím, než vstoupil v platnost zákon, který, jak Ty říkáš, přitvrzuje. |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 15:52:45 Predmet: |
|
|
suK napísal: | 2Merk
OK. Špatně jsem se vyjádřil. Myslel jsem to tak, že vlastnit doma kopii jsi mohl i před tím, než vstoupil v platnost zákon, který, jak Ty říkáš, přitvrzuje. |
Jasně, mohlo. Chci jen ukázat, že problém není v poplatku samotném, ale v jeho výši a v tom, z čeho všeho se platí (+ v jeho rozdělování). Snaha by měla směřovat ne ke zrušení poplatku, ale k úpravě těchto jeho dílčích aspektů. Existuje totiž nehezká rovnice zrušení poplatku = zrušení legálnosti kopií pro vlastní potřebu. Šéfka OSA nedávno v jednom rozhovoru řekla na plný kule, že by se jí to líbilo. A to tedy děkuji, nechci. Radši si připlatím. Ale s mírou. A tu vidím přeci jen někde jinde, než je teď. Na druhou stranu, vždycky může být ještě hůř |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 16:02:59 Predmet: |
|
|
V tom případě nesouhlasím. Já vidím problém v poplatku samotném. Proč má být jedna skupina osob ("umělci") zvýhodňována nad jinou (spotřebitelé)?
Proč nemají podobný "příspěvek" třeba pekaři? Když jdu do krámu, koupím si chleba, zaplatím za něj, jdu domů, sním ho. Pekař dostane svoji část.
Nikdo mi nebrání v tom, abych si podobný chleba upekl doma sám. Opět zajdu do krámu, koupím si mouku, droždí, vajíčko, sůl, troubu, formu a upeču si chleba, sním ho, ale pekař z něj nic nemá!
Vím proč. Protože loby pekařů a spotřebitelů je slabá oproti Halyvůdům, Jandům a jiným příživníkům. |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 17:43:29 Predmet: |
|
|
To je docela demagogie. Chleba si totiž doma upečeš sám ze svých surovin na svém zařízení. Chleba není výplodem žádného super know how, nic jedinečného. A pokud trochu ano (mistr pekař, jsou-li ještě takoví), pak doma nemáš šanci udělat kopii, pouze zboží stejného druhu, sloužící více nebo méně dobře stejnému účelu. Žádný duplikátor chlebů 1:1 prostě neexistuje. Možná v Červeném trpaslíkovi, ale normálně nee.
Logická analogie k upečení si chleba doma je, že si koupíš CD, poslechneš ho a pak si sám na svých nástrojích na svou aparaturu nahraješ hudbu, kterou jsi slyšel. Opět zboží stejného druhu, sloužící více nebo méně dobře stejnému účelu. |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 18:29:00 Predmet: Daň z ucha, oka ... |
|
|
Jediné čisté řešení pro budoucnost je zavést daň z ucha, oka. Všechny autorské poplatky následně zrušit. O vybranou daň z ucha, oka ať se autoři, interpreti "poperou" mezi sebou ... oni by si pak už dali pozor, jestli by nechali své zájmy spravovat podobné spolky jako OSA, které jedou na režie 20-40% z hrubého vybraného !
Současný vychcaný systém nemá šanci přežít ... jenom jeden z mnoha detailíků o jaké prasárny se jedná. Modelový příklad. Řeknete si třebas, logicky, proč mám platit za ta samá uživatelská práva k tomu samému dílu opakovaně, jednou při koupi LP, podruhé CD, potřetí SACD ? Odpověď, žádná uživatelská práva k dílu si nekupujete, ani u LP, ani u CD, ani u SACD, žádná taková pro kupce originálů neexistují ... a takových "špeků" je v autorském právu poschováváno ... |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 19:06:44 Predmet: |
|
|
Merk napísal: | To je docela demagogie. |
Dá se říct. Ale rozhodně ne tak velká, jako to, co máme všichni zažito a považujeme to za "normální".
Když si kupuješ CD nebo DVD, nekupuješ si originál! Kupuješ taky jenom kopii!
Chápu poplatek za vstupenku na koncert. To je originál - pokud teda nejde o playback - ten bych považoval jako podvod. Ale jakýkoliv záznam na jakémkoliv médiu je jen záznam určený k reprodukci. A záleží na tom, jak moc máš doma dobrou aparaturu, jak moc se přiblížíš originálu.
Čili když budeš dobrý jako ten mistr pekař, budeš mít troubu jako ten pekař, také se v kopii přiblížíš tomu originálu.
Proč není poplatek za hudební nástroje? Vždyť s jejich pomocí nich můžeš taky vytvořit kopii. Tužka, papír... |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 19:23:40 Predmet: |
|
|
suK napísal: |
Čili když budeš dobrý jako ten mistr pekař, budeš mít troubu jako ten pekař, také se v kopii přiblížíš tomu originálu.
|
My se neshodneme, máme zcela odlišné myšlení. To, co Ty považuješ za argument, já považuji za argument pro přesně opačné tvrzení.
Jinak samozřejmě když budeš dobrý jako mistr hudebník, budeš mít nástroje jako ten hudebník, také se v kopii (tj. Tebou nahrané hudbě) přiblížíš tomu originálu. A žádný poplatek nikomu platit nebudeš muset.
Chápu, že spousta lidí nechápe nebo nechce chápat autorské právo resp. obecně práva duševního vlastnictví. Ale to není výmysl darmožroutů, to je jediný možný způsob, jak zajistit adekvátní ocenění za to, co má někdo v hlavě. Ve výsledku je to motivace k tomu, aby se co nejvíce lidí snažilo mít co nejvíce v hlavě a civilizace směřovala správným směrem. Kua, už kecám z hladu. |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 20:03:19 Predmet: |
|
|
citácia: | Jinak samozřejmě když budeš dobrý jako mistr hudebník, budeš mít nástroje jako ten hudebník, také se v kopii (tj. Tebou nahrané hudbě) přiblížíš tomu originálu. A žádný poplatek nikomu platit nebudeš muset. |
V tom je právě ten problém, že platit musíš... Budeš mistr, půjdeš si koupit médium, aby sis svoje dílo nahrál, zaplatíš za něj poplatek jakémusi svazu autorů...
Nemám nic proti ochraně duševního ani duchovního vlastnictví. Jen se mi nelíbí způsob, jakým je prosazováno.
Jinak je samozřejmě tato debata o ničem... Jen jsem si chtěl vyventilovat vztek... |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 21:06:06 Predmet: |
|
|
suK napísal: | |
Přesně tak! |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 21:58:23 Predmet: |
|
|
Připadá mi, že šli prostě cestou bezpracného zisku stejně jako mýtné brány. Proč složitě zjištovat kdo co kopíruje nebo nelegálně hraje když si můžou všichni zaplatit paušál a pánové z OSA jen inkasují. |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 02, 2007 22:46:41 Predmet: |
|
|
jardag napísal: | Připadá mi, že šli prostě cestou bezpracného zisku stejně jako mýtné brány. |
Mýtné brány vybírají prašule cíleně jen od těch, kteří jimi projedou. OSA vybírá od všech. |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Ne február 04, 2007 15:30:32 Predmet: |
|
|
jardag napísal: | Připadá mi, že šli prostě cestou bezpracného zisku stejně jako mýtné brány. Proč složitě zjištovat kdo co kopíruje nebo nelegálně hraje když si můžou všichni zaplatit paušál a pánové z OSA jen inkasují. |
Vysvětli mi, jak bys zjišťoval, které CD je použito pro kopii autorského díla pro vlastní potřebu a které ne. Osobně to považuji za šanci na Nobelovku, tak se snaž |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Ne február 04, 2007 15:50:22 Predmet: |
|
|
Nejde sukovi spíš o to, že by se ty poplatky vybíraly, i kdyby nikdo nekopíroval? |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Ne február 04, 2007 15:57:32 Predmet: |
|
|
humpf napísal: | Nejde sukovi spíš o to, že by se ty poplatky vybíraly, i kdyby nikdo nekopíroval? |
Dobrej vtip Mohli bychom na něj navázat třeba debatou, jesti by se vybíraly daně, kdyby stát neměl žádné výdaje |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne február 04, 2007 16:10:53 Predmet: |
|
|
Merk tak speciálně pro tebe. Netrestat média, ale ty co vypalují. Ještě nějaký dotaz ? |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Ne február 04, 2007 16:13:01 Predmet: |
|
|
jardag napísal: | Merk tak speciálně pro tebe. Netrestat média, ale ty co vypalují. Ještě nějaký dotaz ? |
Spousta dotazů. Třeba o jakém trestání se to tu bavíme? Jak a hlavně za co chceš trestat ty, co vypalují? |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne február 04, 2007 16:13:11 Predmet: |
|
|
suK za domácí úkol si zkus zjistit, jestli mýto za kamiony vezoucí zboží zaplatí dopravce nebo to přesune na někoho jiného. |
|
Návrat hore |
|
|
|