Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Svarovani bodovanim do duralu.

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Mechanické konštrukcie
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
TomasT
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1437

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 20:01:58    Predmet: Svarovani bodovanim do duralu. Odpovedať s citátom

Ctel bych se zeptat zdali nekdo nevite jestli mi umi do duralu nebo nejake slitiny hliniku "nabodovat" matice. Jedna se o slepe diry a v zadnem pripade nesmi poskodit druhou stranu.

Nebo existuje nejaka jina technologie ??? Napada mne ty matice prilepit nebo pripajet, jenze takove lepidlo ktere by dlouhodobe uneslo nejakou zatez neznam a pajet na eloxovany plech taky neni moc idealni zalezitost.

Jestli tady jsou lile kteri znaji tyto technologie, tak se trochu rozepiste pls.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10689
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 20:25:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Nedávno se mi dostala do ruky dvacet let stará deska z nějakého počítače (HP, procesory Motorola). Na procesorech byly přilepené docela hezké chladiče. Řekl jsem si, že je sloupnu, trochu jsem zapáčil šroubovákem a nic. Tak jsem zabral víc, chladič se začal ohýbat, ale pořád držel. Byl už zničený, takže jsem zabral co to šlo. Keramické pouzdro procesoru prasklo, šroubovák odlít do kouta, ale zkroucený chladič pořád držel.

Ty lepidla nepodceňovat, dnešní letadla jsou z poloviny z kompozitů, bez lepení se to neobejde.

Takže když ty díry zevnitř zdrsníš, dobře odmastíš a zalepíš kvalitním epoxidem, nikdo už to nevyndá.

Jenom to nesmí být ty rychle tuhnoucí lepidla, to je bláto. Hezky pomalu, při 20°C 24 hodin. A nebo tuhnutí urychlit zahřátím, to je pak ještě pevnější.

Ale největší bomba je to, co používají zubaři. Ovšem nebude to levné.
http://www.spofadental.com/vyplnove.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6914

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 20:53:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Tomáši, to se dělá tímhle http://www.sariv.cz/lisovaci-samouchytne-prvky-lisovaci-matice.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10689
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 20:59:41    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Tomáši, to se dělá tímhle http://www.sariv.cz/lisovaci-samouchytne-prvky-lisovaci-matice.html


To jsou pěkný věcičky. Je nějaká prodejna v Praze, kam můžu zajít po práci a koupit si za hotové pár kousků do kapsy ? U nás v OBI to nemají. Crying or Very sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TomasT
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1437

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 21:12:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, nacelniku, jenze do zeleza... vlozi matici a "priprskne" ji. Muzu ji zapustit cca 1,5mm, vic ne. Jenom se bojim ze proste nalisovani nebude stacit, proto to bodovali tim vehiklem. Jinak by to urcite nedelali.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
terasky
Hifista - pokročilec


Založený: 19 december 2007
Príspevky: 390
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po august 10, 2009 11:12:34    Predmet: Re: Svarovani bodovanim do duralu. Odpovedať s citátom

Nazdar.

Ja som riesil podobny problem, kedy som potreboval na Al predny panel zosilnovaca na druhu stranu nejako upevnit subpanel.

Tiez som zvazoval nalepit matice, ale tie maju malu stycnu plochu. Tak ma napadlo, ze najprv matice napajkujem na kusky plosneho spoja a az ten nalepim na panel. Ako lepidlo som pouzil dvojzlozkove lepidlo na kov, tusim LOCTITE, ale uz si nepamatam, ktore.
Neskutocne dobre to drzi.

_________________
Vintage : Pioneer SX-424, Pioneer PL 15 R, Pioneer CT-606,CT-F700 Pioneer DT 540, Pioneer SG 300,REVOX A77, Pioneer CS-F51, Dual 621
HiFi: Yamaha AX 396, Yamaha KX 493, Yamaha CDX 396, Sony ST S215,Thorens TD 190-2, ProJect PhonoBox , JBL E80
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Po august 10, 2009 17:54:03    Predmet: Odpovedať s citátom

No ale jak to vypadá!!!
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10689
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po august 10, 2009 20:15:40    Predmet: Odpovedať s citátom

To už pak lze použít jakkoliv velkou destičku, do které se zahloubí kuželová hlava aby nepřečuhovala. Z druhé strany se šroub pojistí maticí a celá destička i se šroubem se přilepí. To nikdo neurve.

Ten plošňák není dobrý nápad, mědi je jenom 35um a jak snadno se utrhne všichni víme. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dhfool
Hifi expert


Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr

PríspevokZaslal: Po august 10, 2009 20:56:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Tomáš si určitě poradí.

Jinak jsem navrhoval vyrobit Al "matici" a tu přibodovat nebo přivařit. Imo je to nejjednodušší cesta pro nejpevnější spoj, ale na to ,na co to je potřeba to je asi zbytečné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Romis
Hifi obsluha


Založený: 06 február 2007
Príspevky: 36

PríspevokZaslal: Ne november 08, 2009 15:50:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Je-li to ještě aktuální,tak možných řešení je více.
1.přivařit matice,nebo kulatinu se závitem
Je to nejpevnější spojení,ale výroba matic bude něco stát,i vaření a navíc ne každá slitina nebo dural je vhodná na sváření a ne všude kde to nabízejí mají opravdu kvalitní zařízení.Navíc bych měl obavu co to provede s tím eloxem..
2.pájení
S tím zkušenost nemám,ale prodává se speciální pájecí roztok,tak to nějak jít musí..
3.lepení
Použít nějaké kvalitní lepidlo.Pokud to nebude držet nějaké těžké trafo,nebo podobně,tak bych se toho vůbec nebál.Osobně mám vyzkoušené lepidlo Araldite 2021 a ještě by bylo vhodné použít matice s nákružkem kvůli větší lepené ploše a možnosti obalit lepidlem i nákružek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 17, 2011 01:48:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Na to se používá impulzní sváření. Nechce se mi to hledat, ale šroubové svorníky a matice...
http://www.sariv-automotive.com/privarovaci-srouby.html
...si dál dohledej. Je na to třeba speciální zařízení, ale výsledek je nepřekonatelný.
Kdysi (ještě před plyšákem) jsme si svépomocí udělali ve výzkumáku pro výrobu přístrojů podobnou svářečku (tehdy na principu vybití baterie koďanů obřím tyristorem - nic jiného nebylo). Výsledek? Svorníky M4/M5 (tvar jako na odkazu) navařené zezadu na plechový panel Tl=2mm lakovaný zpředu acetonovým sprejem (!). Ten lak se nepoškodil, neopálil, a svorníky se nedaly utrhnout bez poškození panelu. Samozřejmostí bylo sváření různých kovů - něco šlo blbě (nerezy apod.), ale ocel (svorník) na ocel, hliník a slitiny nebyl problém.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Ne júl 17, 2011 16:26:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Karel S. napísal:

Kdysi (ještě před plyšákem) jsme si svépomocí udělali ve výzkumáku pro výrobu přístrojů podobnou svářečku (tehdy na principu vybití baterie koďanů obřím tyristorem - nic jiného nebylo).

Niečo konkrétnejšie by nebolo? Veľkosť napätia, kapacita batérie kondíkov...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2011 07:25:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Už je to opravdu dávno. Co si pamatuji byly dvě verze - kondíky nabíjené na malé napětí (cca50÷60V) a druhá, funkčně lepší, pracující přímo s oddělenám usměrněným napětím (cca300V). Po otevření tyristoru se celá baterie vybila přes obvod (nebylo to jak vypnout - veškerá regulace byla velikostí C ve dvou stupních), následně proud pokračoval přes závěrnou D. Kapacitu už neodvodím - tehdy šroubové kondy na velké proudy od soudruhů z NDR 10mF/63V měly rozměr asi D=80×120mm a byla jich asi banánová krabice (banány nebyly ;o) ).
Tož tak. Poplatné době. Dnes technické řešení obvodově zcela mimo mísu. Některé parametry se dají vyčíst z nabízené svářečky na tom odkazu.
Chtěl jsem jen upozornit na technologii, která je zajímavá a vhodná - navíc materiál - svorníky (šrouby i matice) se dají dnes koupit (tehdy nám to dělal soustružník).
Zařízení je to jednoduché, kdyby to chtěl někdo dělat, tak by asi nebyl problém na úrovni doby. Ale proč, když se to vyrábí - všechno si koupíme.......
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2011 21:34:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď! Priznám sa, na ten odkaz som klikol, ale po zhliadnutí prvej stránky aj zatvoril, neskúmal som to hlbšie. Inak to prirovnanie s banánovou krabicou nemá chybu Smile.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2011 09:23:53    Predmet: Odpovedať s citátom

tenhle typ svářečky vyrábí třeba Betterman, nebo Soyer. Kondenzátor se pořád vybíjí přes tyristor, regulace napětím na kondu. Kondík na 130 V Vtipem je taková špička na svorníku/ matici - ta způsobí oboustranné provaření spoje.

Momentálně nemám k dispozici funkční stroj tohoto typu, ale používá se to k připevňování rozdělovačů topných nákladů na ploché deskové radiátory. ( některé jsou z hliníku ) nebo na izolaci výměníků ( navaří se hřeby na které se izolační deska napíchne). Takže domluvit se s topenářem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 20, 2011 16:42:18    Predmet: Odpovedať s citátom

To JHradec:
Asi to vymejšlel nějakej inžinýr!
Skutečnost, že v dnešní době ještě někdo použije k podobným účelům tyristor (robustní odolný spínač, ale zde naprosto nevhodný - pomalá mrcha s praktickou nemožností efektivní regulace) mne utvrzuje v přesvědčení, že konstruktéři velkých firem jsou naprostí trotli. Pamatuji se, že největší problém tehdy byl jak při malém vloženém odporu nepřekročit dI/dt spínače, a výsledkem bylo použití typu v gigantickém kulatém pouzdře z keramiky (jako pro trakční motory).
Ten čípek se stará nejen o zapálení, ale tvar hlavičky zajišťuje správné protavení sváru od středu k okrajům. Jinak podobných svorníků jsou plné rozvaděčové skříně (pro připojení zemnění).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Mechanické konštrukcie Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist