hifi.slovanet.sk

[MSW]

German Physiks mají konus z titanové fólie. Nehomogenní tlumení tam je jiné než u Ohm Acoustics. Vyzařovací charakteristika je toroidní, vertikální rozptyl nevím. K tomu dipolu se někde vyjadřovali, že to vniklo na základě neznalosti nanagementu.

Tou prkennou membránou myslíte NXT (distributed mode loudspeakers)? Ty jsem slyšel jen jedny, omnipolární, hrálo to blbě. ale myslím, že by se to dalo dost vychytat do čistoty. Manger je a není v podstatě NXT v nejjednodušší podobě, bych to tak viděl.

Takže plazma jede. Jak hluboko se to teoreticky dá (v extrému) použít? Je tam nějaké omezení velikosti korony? Slyšel jste i omnipolární plazmu nebo jen v hornu?

[velky bobo]

Plasmu jsem slyšel v hornu. Omni je tuším Ionofane, ale nevím, zdali se to ještě vyrábí. Max průměr korony může být řádově milimetry, je to limitované hlavně tím, aby nedocházelo k intenzivní ozonizaci. Používá se to snad tak od 5 k výš.

Ten prkenný reprák byla Tavola Armonica - systém prkýnek buzený dynamickým měničem. NXT je něco jiného, to je věc docela dobrá, akorát má problémy na nízkých frekvencích - holt zvuk je vlna a s tím se toho moc nenadělá. Narůstá tam zkreslení a má to divnou směrovost. Teda divnou - né tak divnou jako na vyšších - ona ta divnost až prapodivnost směrovosti je v podstatě základní princip, na kterém je NXT založen.

Manger bych s NXT zrovna nesrovnával, u něj by kmitání mělo být relativně jednoduché s koncentrickým uspořádáním, což potvrzují i ty hologramy. Není ovšem po celé ploše ve fázi a vzdálenější segmenty membrány jsou vždycky ve zpoždění, což vyplývá z toho, že ohybová vlna se v naprosté většině technicky realizovatelných případů šíří o dost pomaleji než zvuk ve vzduchu (při případných pochybnostech doporučuji Slavík a kol. - Základy fyziky). Což je dost principiální problém při konstrukci repráků vůbec a znamená to, že Manger rozhodně nemůže fungovat tak, jak se firma snaží přesvědčit veřejnost. Což - znovu opakuji - ještě nemusí znamenat, že by to nechodilo. Kdysi jsem ostatně zkoušel měřit lokální kmity na membráně normálního konusového dynamiku ultralehkým snímačem zrychlení a došel jsem k závěru, že funkce tohoto repráku je omylem přírody.

[PMA]

S plasmou dokážeme akustické vlny od desítek Hz nahoru, výkon 150kW, ak. tlak dost nad 110dB. Není to ale moc libozvučné.

[MSW]

velky bobo
Lansche audio mají plazmu od 1,5kHz. Horna asi 6 palců.

Manger má koincidenční frekvenci 80kHz (frekvence, kdy se rychlost šíření zvuku v membráně vyrovná rychlosti šíření zvuku ve vzduchu, pokud to chápu dobře). U DDD je tahle frekvence uprostřed slyšitelné oblasti.

http://www.kettering.edu/~drussell/Demos/rad2/mdq.html

[coffee]

...

[MSW]

Ale stejně je 5, 333333333333339 centimetru ten nejlepší průměr, jaký kdo kdy pro membránu střeďáku vymyslel, jelikož není lepšího čísla, které by vyjadřovalo veškerou podstatu bytí a tedy i bytí středů v jejich plné parádě uprostřed basů a výšek namísto těch shitů, které běžně posloucháme. toto číslo řwší vše, co lze v akustice řešit v souvislosti se střžedy, které dsamy so sobě nemohou noic a tak znějí naprosto nahovno, když mají absenci zvvrchu a zespodu i zecvnitř i zezadu a hlavně zezadu.

[MSW]

samozřejmě horny mění v ši a tak průměr 5, ššššššš9 je ten nejvhodnější právě bez nich a snimi je vše jinak, neboť není boga aby z boje bez horny utíkal atak to horna stáhne dolů co to de ale furt málo takže to vlastně ano nemá smysl a je to celkem jen teoretickjé zlepšení, kteréé možná nějdy funguje ale mě ne

[velky bobo]

[coffee]

...

[MSW]

Nic nehulím, měli jsme tu menší oslavu a dal jsem si fernet s pivem a vínem, fuj už nikdy.

[jmd]

Asi to tu máte vyriešené. Ja len že streďáky by mali byť dva. Jeden 6až10" a druhý 3až5" Reagujem na toto vlákno lebo mi udrel do očí názov témy.

[jmd]

Vďaka Tomtomovi som našiel zaujímavý odkaz z DiyAudio - porovnacie meranie reproduktorov

http://s139.photobucket.com/albums/q288/augerpro/

[Kuba4]

Jak je to s použitím středotónových kalot? Jako např v sérii Opus firmy Wharfedale?

[Frantrax]

Měly by mít lepší vlastnosti než konusy - lepší kontrola, nenší zkreslení, lepší směrovost...

[jmd]

Ktoré 3" kaloty sú vhodné a dostupné na trhu? ...keď ste to nakusli

[Frantrax]

http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&Partnumber=264-550

[jmd]

Máš dobré skúsenosti s týmto meničom?

[jmd]

Ten tuším nemá komoru... myslel som niečo od 1k až 1,5kHz... a tých 6kHz podľa papierov je k diskusii, 4kHz bez diskusie ale vyššie asi ani moc nie...

[Frantrax]

Nemám zkušenosti Ale víc jsem jich nenašel. Možná tak nějakej předraženej Morel. Joo, ještě Visaton...

[velky bobo]

[frakan]

Dayton RS52

Nie je drahý, podľa meraní na Zaph - ových stránkach výborný.

[zelenac]

Stojí za úvahu aj ribon BG neo8?
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&Partnumber=264-712

[Frantrax]

No to si piš. Nad to NEO3 a jen dost kvalitně vyřešit ty dvě pásma pod to.

[jmd]

ATC SM75 sa mi páči, má perfektné parametre pre 3 pásmo 800Hz až 3.5kHz. Mne sa však nehodí do 4 pásmovej sústavy 800Hz-1,5kHz až cca 8kHz. Vraj sa dá zohnať.
http://www.zerogain.com/forum/showpost.php?p=184167&postcount=1

Dayton RS52 z tohto pohľadu sa mi páči viac, len by sa musela odfiltrovať rezonancia na cca 12kHz.

Morel EM1308, tu som až prekvapený ako zvládli postupný útlm na hornom konci. Keby tam nebolo toho tlmenia, tak by sa mohol použiť aj do tých mnou požadovaných 6-8kHz. Takto je použiteľný do 5kHz a ďalej s 6dB výhybkou? Citlivosť by sa tiež ziška vyšie než tých 88dB u toho TOP modelu.

Neo8 predpokladám, že je to myslené tak, že sa podľa odporúčania výrobcu zaradí "pásmová zádrž" na cca 12kHz? Nemám tušenia či to takto bude dobre fungovať. Má s tým niekto skúsenosť? Inak by to bol perfektný kúsok. Máte niekto viac meraní najmä pri vyššom výkone 110dB, CSD a THD?

Pozeral som sa na tie podklady zatiaľ len v rýchlosti. Ešte si pozháňam podrobnejšie údaje a preštudujem. Ďakujem Vám za nasmerovanie.

[coffee]

...

[jmd]

Pozrite sa na tento výškač s hornou
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?t=14369
Je to PA výškač (v našom ponímaní kvalitný streďák), ale má aj HiFi brata pre stredy a výšky s podobným označením JBL 435Be a 045Be viď produkty K2 série
http://www.jbl.com/home/k2_story/k2_tech1.aspx

Nízke harmonické skreslenie u týchto kúskov je úžasné. Vždy som mal zafixované, že horna a tlakový systém už z princípu je zdrojom kolorujúcej 2hej harmonickej. Teraz som z toho zmätený.

Mohol by som poprosiť niekoho teoreticky zdatného o vysvetlenie? Ako to je so skreslením horny a tlakového systému. Priaznivejšému akustickému pôsobeniu impedancie na vyžarovanie membrány rozumiem. Ďakujem vopred.

[jmd]

Od 3" kaloty žiadať 120dB v pásme 1kHz-8kHz je asi nezmysel. Ledva tak 110dB. Pritom Morel MDM55 má tak lákavú cenu 120€/pair, ale malú Xmax. Tu by som musel ísť aspoň na 1,5kHz. Vie niekto ako to je s ním pri vyšších hlasitostiach?

[jmd]

Máte niekto viac skúsenosti s full range speakers? Nechcem ich však použiť do hornovej aplikácie len ako klasický strednotónový reproduktor 800Hz až 8kHz? Nie je tu veľký výber, citlivosť nad 90dB, vyrovnaný priebeh do 10k, nízke skreslenie, výkonové zaťaženie pre ak. tlak do 120dB. Poradíte mi prosím?

Z ponuky Fostex som si vybral http://www.lautsprechershop.de/hifi/index_en.htm?/hifi/fostex_en.htm Majú však málo informácii, meraní... nízke výkonové zaťaženie...

[velky bobo]

[jmd]

Ospravedlňujem sa, že som dal omylom všeobecný odkaz. Mal som však na mysli konkrétny model:
http://www.lautsprechershop.de/pdf/fostex/fx120.pdf

Neviem však s akou plochou membrány môžem u týchto full range typov meničov rátať vo vzťahu k max. akustickému výkonu. Je to tých 46mm Equivalent Diaghram Radius, alebo čo je to za údaj po - pre akú frekvenciu je platný?

Je k nemu málo informácii, no pravdou je malá cievka s nízkym zaťažením. Xmax. je však postačujúce. Impedančka aj fr. charakteristika sú vyrovnané, bez výrazných rezonancií. Ale zase rýchlosť posuvu záznamu alebo filter nepoznám - nedostatočné údaje.

VB ďakujem.