hifi.slovanet.sk

opa

Už několik roků se snažím čas od času upozornit ctěnou hifi obec, že v každém slušném (nahrávacím) studiu se nachází zařízení - efekt - zvaný exciter. V těch lepších i ve více podobách (digitální, klasický analogový).
http://en.wikipedia.org/wiki/Exciter_(effect)
Dělá to se zvukem více věcí, ale základní funkce je taková, že to jakýmsi sofistikovaným způsobem přidává harmonické k signálu, tedy vyrábí zkreslení. To vše za účelem zlepšení zvuku.
Pravda, zkreslující zesilovač nemůže dosáhnout kvalit specieleně konstruovaného zařízení, ale v principu dělá totéž.
Nehodí se to na všechno, některou muziku to může dost pokazit, ani v tom studiu to nezapínají pokaždé a na všechno. Ale pro určité druhy hudby to může být zřetelný (subjektivní) přínos, přestože z technického hlediska se jedná o zjevnou degradaci signálu.

Není důvod se nad tím pohoršovat, patří to mezi objektivní psychoakustické jevy, tak jako závislost poslechu na hlasitosti, maskování a mnohé další.

Ale je možné tím vysvětlit, proč některé (z technického hlediska) opravdu mizerné zesilovače mohou být za určitých okolností hodnoceny velmi příznivě.

Tady je k tomu ještě něco:
http://www.soundonsound.com/sos/1997_articles/may97/exciters.html

A hlavně:
http://www.aphex.com/products/exciter/

Haxna · Hifista Založený: 23 november 2006 Príspevky: 102

opa
To už ovšem není zesilovač. "A vo tom to je."

opa

PMA · Pavel Macura Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20465

Není to dobré vysvětlení. To Cello určitě nezkreslovalo a přesto bylo hodnocené jako JASNĚ nejlepší. Druhý zesilovač v pořadí taky zas tak moc nezkresluje, cca 0,03% IMD19+20kHz.

Opravdu zkresloval ten zesilovač s lampou na vstupu. V závislosti na nastavení hlasitosti, a to paradoxně tak, že čím menší hlasitost (nastavená jeho kolečkem volume), tím větší zkreslení. Cca 8% na hlasitosti na třetinu, a asi 1% při hlasitosti naplno. A nikdo jej nepreferoval, přesně naopak. Takže ty vysvětlivky přes zkreslení opět nesedí. Ten stroj s lampou je nejlepší provozovat s hlasitostí naplno a předřadit mu předzes, který reguluje hlasitost. V takové konfiguraci hrál nejlíp jak uměl, a bylo to při nejnižším zkreslení co uměl. Neblbněte.

Haxna · Hifista Založený: 23 november 2006 Príspevky: 102

opa
Já ale svým tvrzením pouze hluboce souhlasím. Je to přesně tak. Proto podotýkám, že nepotřebuji mít trvalé kurvítko zvuku, jako součást "zesilovače". Proto ani HQQQQQF s tím hnusem, co z toho leze při deseti kilech do odporové zátěže nepovažuji za zesilovač, i kdyby z něho lezl zvuk (obrazně - když může být jiskrný, nebo křišťálově čistý), jako zlaté lejno v celofánu.

coffee

Neblbněte, neblbněte.....dovolím si přispět, ono je to dycky otázka perspektivy.
Trochu po vzoru jiných si to dovolím přirovnat ke kozám, ono taky se málokomu líbí ženská, která to sotva sama unese.

Sice nerad přecházím do čísel, protože o těch to není (důležitá je spíš celková povaha defektu průběhu - ostré seky nebo pozvolné deformace) ale-
8% už je kurva hodně, pokud je to v celém pásmu a i na malých úrovních, to už je skoro efekt pro kytaru. 1% je pořád dost, ale nemusí to nutně být na některých signálech rušivé, pokud se jedná třeba jen o 2.harm.. Ovšem právě oněch cca plus minus autobus 0,1% pokud to je nízkým řádem (jen pozvolné změny v časovém průběhu) nemusí vůbec být na první poslech zřejmé a rušivé.

Další otázka je jaká je úroveň pro malé signály, tam bude zkreslení o hodně níž a tudíž je to možná akademika (pokud je 0,1% 2 a 3harm. při 100W, ale 0,001 při 1W pak je ta debata o ničem - repro už totiž mají při 100W cca 10% a spektrálně už dost ošklivých, zatímco na malých signálech i THD měničů je malé a nízkými řády)

Důležitá je ale opět povaha zkreslujícího děje, je nutné vyvarovat se nespojitostí v charakteristikách atd. malý glitch, (třeba krátký zákmit atd. , česky řečeno) může mít teoretické THD 0,0nic a stejně je vnímán, při absenci vyšších harmonických (průběh časově hladký) může být i 0,01 i víc, a bude to OK.

Opět ale neříkám nic nového, jen rekapituluju nahlas.

PMA · Pavel Macura Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20465

Oni si chlapci, podle toho, co píší, nikdy nezkoušeli slyšitelnost různých typů nelinearit. Jenom papouškují, ale nemůžeme jim to mít za zlé Wink

Nejhorší je, když se něco vymkne ze zavedených "jistot".

Haxna · Hifista Založený: 23 november 2006 Príspevky: 102

http://elektro.bazos.sk/inzerat/8368960/Hi-Fi-zesilovace-1000W-a-vice.php

Masový prodej zahájen.
Idea

Nešlo by to použít na ultrazvukovou svářečku plastů?

PMA · Pavel Macura Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20465

Že už se na to radši nevybodnete. Můžete se na to dívat taky jako na dost dobrou zábavu. Já se, alespoň v posledních několika dnech, bavím víc než dobře. Vezměte to z té pozitivní stránky Laughing

Cust · Hifista Založený: 26 november 2007 Príspevky: 115

Jelikož do AI trošku dělám, tak by mě dost zajímalo, co je to to inteligentní řízení napájení... Cool

PS: jinak toto vlákno přesáhlo rámec mého vkusu Smile

kazzatel · Hifi inventar Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970

Cimrman má kachní žaludek - inzerovat tu evidentně kreslící mršbu jako extrémně nízký zkreslení, ro chce vopravdu silnej žaludek...
CIMRMANE, UMÍŠ HOVNO... Mr. Green

Woodgrouse

Pánové, je to celkem zábavné čtení. Ale!!
Měli byste vzít v potaz nejzákladnější postulát HiFi:
Vůbec nezáleží na kvalitě reprodukce, alébrž na spokojenosti posluchače Very Happy

BV

Troton

opa

Troton

merhaut · Hifi expert Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646

Rozmazávat Federmannova hovna – klacíkem jemu o hubu přímo u něj na wcww – je dobrá taktika. Aspoň se ten smrad nerozleze dál po netu. Jen mu už pánové fakt nic použitelného neraďte!

P.S. Ze školy zatím od vedení žádná odezva na můj apel ohledně F. No nic, přitlačím na pilu jinde a trochu jinak:-)

roberto

http://elektro.bazos.cz/inzerat/10327707/Hi-Fi-zesilovace-1000W-a-vice.php
I na českém bazoši Very Happy

Troton

roberto

No jo, holt platíš za : "velmi vysoká spolehlivost, bezkonkurenčně malé zkreslení a dokonalý zvuk" A to se vyplatí.. Laughing

Cust · Hifista Založený: 26 november 2007 Príspevky: 115

A vy jste tvrdili, že je hloupý... Confused

godz

Keď som zbadal ten inzerát tak ma napadlo, či MR. f vôbec podniká na živnosť, alebo si založil na výrobu HQQF... sračiek nejakú manufaktúru. Pokiaľ oficiálne nepodniká, tak u nás by za to bola minimálne mastná pokuta, v horšom prípade aj lapák.

kazzatel · Hifi inventar Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970

Živnost má...ale ta cena je nadsazená, nicméně mu nějaký komerční úspěch přeju...ovšem to není legrace, třeba v ohledu servisu a celkový podpory zákazníka..obzvláštěje-li to nějaká zcela nová věc...

JHradec

Omlouvám seP.T. FFFfff___ - pokud na akci byl, není až takový zbabělec jak jsem si oněm myslel.

Přeju mu komerční úspěch, hlavně až to nějakej technař použije do PA-čka.

BV

Ak to chce predávať (polotovar do-do) za 700E,bez chladičov,krabice, zdroja tak nemá šancu. Za 600E je napr. profi finálny výrobok pre PA , 2x1000W /4 (a nie federwatty), s váhou 6kg, spínaný rezonančný zdroj a konce v D triede.. Tak za 150E pár, možno...

godz

Samozrejme že je to blbosť. Na nete je v inzercii hromada funkčných hifi zosilovačov renomovaných značiek za podstatne nižšiu cenu. A keby som bol začínajúci hifista, tak siahnem určite po niečom overenom a nebudem ohrozovať svoje zdravie a majetok prevádzkovaním fedrampu.

Haxna · Hifista Založený: 23 november 2006 Príspevky: 102

Kuba4

Podle nějakých obchodních zákonů prý má každý produkt svého zákazníka. Mně se to teda nezdá, naopak si myslím, že na světě existuje spousta věcí, které určitě nikdo nechce! Cool

karfik

A pokud to chce prodávat, nemusí to projít nějakou zkušebnou? Je tam trafo na 230V, tak by to mělo mít nějaký atest. Nebo dnes můžu prodávat věci jak chci?