Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po november 30, 2009 21:50:46 Predmet: |
|
|
Díky
Ještě sem raději dávám komplet schéma na kterém už doufám nic nechybí. |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 01:43:57 Predmet: |
|
|
Je to fakt pěkné. A chodí to taky pěkně, taky jak by ne - on je to skoro klasický diamond buffer, jen jsem si to z toho prvního obrázku moc neuvědomil
U mého zapojení se mi osvědčil ještě odpor řádově 100R přímo na výstup operáku a taky kompenzační kapacita cca 10 - 30p (podle použitého OZ) mezi výstup OZ a invert vstup. Jinak když do toho pustíš pořádnou hranu tak to začne mít překmity. Tady se pak pozná pěkně rozdíl mezi operákama který je vhodný a který ne, i když třeba v datasheetu ho měří pro jednotkový zisk tak se tu nemusí chovat dobře. A třeba ten OPA604 se takhle choval dobře až na to vyšší zkreslení a hlavně na vyšších frekvencích. A třeba u toho LME49710(20) bylo už na horním konci audiopásma znatelné zhoršení, proto si o něm dovolím prohlásit že je to krám, byť podle datasheetu vypadá naprosto báječný...
Zatím používám kalibrátor osciloskopu jako zdroj hezkého obdélníku
Pokud to moc nezatížím reálnou ani kapacitní složkou tak se z toho dá vypráskat hrana cca 40ns a s tím už se něco dá proměřit. Ale je to u různých skopů různé, některé mají hranu klidně v řádu mikrosekund a to je nanic. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 08:51:57 Predmet: |
|
|
Posílám měření náběžné a sestupné hrany obdélníku 1kHz z kalibrátoru osciloskopu. Buffer bez celkové ZV do zátěže 620 ohm.
Nejprve obrázky signálu přímo z osciloskopu:
0,1V/díl; 0,1ms + 10násobná lupa-zvětšní. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 08:53:44 Predmet: |
|
|
To samé přes buffer operák OPA134 bez celkové ZV do zátěže 620ohm:
0,2V/díl; 0,1ms + 10násobná lupa-zvětšní. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 08:55:19 Predmet: |
|
|
To samé přes buffer operák LME49710NA bez celkové ZV do zátěže 620ohm:
0,2V/díl; 0,1ms + 10násobná lupa-zvětšní.
Nevidín v tom téměř žádný rozdíl.
Naposledy upravil hcrevize dňa Ut december 01, 2009 09:12:40, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 09:05:28 Predmet: |
|
|
Jeětě posílám spektra s operákem LME49710NA bez celkové ZV do zátěže 51ohm. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 09:06:50 Predmet: |
|
|
.......pokračování. |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 14:57:36 Predmet: |
|
|
Na těch spektrech je pěkně vidět, že s tím LMEčkem to není tak čisté. Když se tak dívám na ty hrany, asi ani z toho kalibrátoru osciloskopu ta hrana není nic moc, nebo že bys to měl tak pomalé? Z toho co je vidět odhaduju rychlost přeběhu něco mezi 0,5 a 1V/us což teda není mnoho. To tak už leze z kalibrátoru nebo se ta hrana tolik zpomalí v bufferu? Docela mě to překvapuje protože ten můj podobný dosahuje několik desítek V/us. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 15:08:33 Predmet: |
|
|
JeF111 napísal: | Na těch spektrech je pěkně vidět, že s tím LMEčkem to není tak čisté. Když se tak dívám na ty hrany, asi ani z toho kalibrátoru osciloskopu ta hrana není nic moc, nebo že bys to měl tak pomalé? Z toho co je vidět odhaduju rychlost přeběhu něco mezi 0,5 a 1V/us což teda není mnoho. To tak už leze z kalibrátoru nebo se ta hrana tolik zpomalí v bufferu? Docela mě to překvapuje protože ten můj podobný dosahuje několik desítek V/us. |
Signál přímo z osciloskopu máš na prvních dvou obrázcích, náběžná a sestupná hrana. Nezapoměň že je to 10 x zvětšeno-lupa oscíku
Jinak mě to přijde naprosto shodné s oběma operákama a taky v porovnání se signálem přímo z oscíku. |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 18:37:35 Predmet: |
|
|
K té hraně - omlouvám se, špatně jsem četl. Teda myslel jsem že Teslička bude mít lepší kalibrátor, no co se dá dělat.
K tomu spektru - nemohu souhlasit. Když si otevřeš obrázky: generátor1khz-2.gif , buffer-1.gif tak až na tu malinkou třetí harmonickou je to fajn. Ovšem když to stovnám s bufferLM1khz tak tady máš dominantní třetí harmonickou skoro o 20dB výš a to už je sakra rozdíl a to nemluvím o těch vyšších a hlavně lichých které se nerady poslouchají. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 18:50:06 Predmet: |
|
|
Asi špatně koukáš to s tím LME je do zátěže 51 ohm. Když si to samé porovnáš u OPA (taky do zátěže 51ohm) je to takřka shodné.
Pošlu to znovu:
Pod 1Khz je to dokonce lepší.
Nedá se nějak změřit odezva na impuls některým z programů pro PC např. RightMark Audio Analyzer nebo Arta? |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ut december 01, 2009 22:21:42 Predmet: |
|
|
Ajjaj já si neuvědomil že je to do různý impedance. Tak teda beru zpět. V mým bufferu ale ten LME dopadl docela mizerně, tak se tomuto divím. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
nalimko33 Nádejný hifista
Založený: 08 jún 2010 Príspevky: 54
|
Zaslal: Pi august 27, 2010 11:52:55 Predmet: |
|
|
Neskúšal niekto tento tranzistorový? |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 27, 2010 19:09:01 Predmet: |
|
|
Hezký! Dík za inspiraci. Jestlipak víte, co to vlastně je ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi august 27, 2010 19:18:33 Predmet: |
|
|
Já to vím, ty ne ? |
|
Návrat hore |
|
|
nalimko33 Nádejný hifista
Založený: 08 jún 2010 Príspevky: 54
|
Zaslal: Ut august 31, 2010 09:47:40 Predmet: |
|
|
kazzatel: je mnou navrhnutá dps v poriadku?
ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Št október 07, 2010 21:44:23 Predmet: |
|
|
To vypadá pěkně, zapojení bude podle výše uvedeného schéma? Jakej to bude potřebovat zdroj a kolik bude kliďák konců? |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 03:25:48 Predmet: |
|
|
Hmmm zveřejníš výsledky? A porovnání s dřívější verzí? Pokud budeš mít možnost, změř prosím spektrum pro 10kHz bez celkové zp. vazby, zajímalo by mě to. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 07:44:57 Predmet: |
|
|
JeF111 napísal: | Hmmm zveřejníš výsledky? A porovnání s dřívější verzí? Pokud budeš mít možnost, změř prosím spektrum pro 10kHz bez celkové zp. vazby, zajímalo by mě to. |
Zapojení je bez celkové ZV. Zítra proběhne měření výsledky sem všechny dáme. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 08:11:30 Predmet: |
|
|
Bez vazby to bude stejnosměrně vandrovat, protože jak vidím, nemáš tam tepelně vázaný transistory... |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 08:17:38 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Bez vazby to bude stejnosměrně vandrovat, protože jak vidím, nemáš tam tepelně vázaný transistory... |
To co budeme měřit není zapojení uvedené v prvním příspěvku. Quart to měl asi 1 hodinu zaplé ss napětí na výstupu se neměnilo. Uvidíme po podrobnějším měření. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 08:21:10 Predmet: |
|
|
OK |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 08:26:47 Predmet: |
|
|
Jde o dvě (nezávislé) věci. Tepelná vazba tranzistorů je potřeba pro stabilní klidový proud koncové dvojice. Dá se to nahradit většími emitorovými odpory, ale...
DC servo je potřeba pro nulové výstupní DC. Na fotce ho nikde nevidím.. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 08:28:12 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | ...To co budeme měřit není zapojení uvedené v prvním příspěvku... |
Co mi to jenom připomíná ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 08:34:11 Predmet: |
|
|
Quart napísal: | Při nulovém počátečním offsetu 0,000V se to po hodině změnilo na 0,001V... |
Super! Takže i DC servo se dá ušetřit. No vida, pořád se mám co učit...
Díky! _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi október 08, 2010 08:35:06 Predmet: |
|
|
1m V offset ? To bys musel mít supervybíraný transistory a mít to celý v termostatu.... |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
|