Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

buffer
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št november 18, 2010 21:58:02    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Doporučoval bych jistou obezřetnost. To, že shodou okolností na určitém kmitočtu vycházejí číselně dobré výsledky nemusí nutně znamenat, že v tomto režimu karta měří nejlépe.
Arta umí závislost THD (i pro jednotlivé harmonické) na kmitočtu. Uvidíš, jak se to chová.
A naposledy, jestli karta v nějakém režimu měří dobře nebo špatně, nelze soudit, je-li vidět pouze druhá harmonická a to ještě na okraji pásma.


OK nasměruj mě tedy k měření závislosti THD na kmitočtu............to mě zajímá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št november 18, 2010 22:12:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Zítra se chystám to nainstalovat do CD a konečně to poslechnout.
To bude asi rozhodující.
Dojmy z poslechu sdělím.............. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št november 18, 2010 22:39:49    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:
..OK nasměruj mě tedy k měření závislosti THD na kmitočtu............to mě zajímá.


STEPS
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/index.htm

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 14:51:03    Predmet: Odpovedať s citátom

První dojmy z rychlého poslechu:
-porovnání s přímým výstupem bez buferu hraje čistěji, zřetělněji, výrazněji s buferem. Laughing
Podrobnější poslech ještě bude následovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 15:12:14    Predmet: Odpovedať s citátom

A víš proč, Revizníku ? Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 15:15:26    Predmet: Odpovedať s citátom

vím Laughing

Obojí do zátěže 680ohm (na výstupu z CD osazeny operáky LM4562)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 15:43:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak povídej....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 16:27:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Čistá třída A, větší klidový proud, menší výstupní odpor. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 16:31:35    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
A víš proč, Revizníku ? Cool


hcrevize napísal:
Čistá třída A, větší klidový proud, menší výstupní odpor. Wink


A Tvůj komentář, Kazzateli ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 16:43:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Áčko je i elemko, pro ten zatěžovací odpor... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 16:46:15    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Áčko je i elemko, pro ten zatěžovací odpor... Cool


Dobrá a vaše vysvětlení? Crying or Very sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 17:22:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Nesekejte patky pánové, jelikož solidní a podložené vysvětlení s důkazy stejně nikdo nemáte/nemá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 17:24:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Třeba sám mistr ví........když se nás na to takto ptá. Very Happy

Vysvětlení:
Při propojení přístrojů běným kabelem dochází ve většině
případů ke vájemnému ovlivnění výstupních a vstupních obvodů. Hlavní příčinou je vliv parazitní kapacity signálového kabelu a kapacity vstupních obvodů na výstupní obvody zdroje signálu. Vliv kapacity se projeví zhoršenou stabilitou výstupních obvodů. Důsledkem toho je pak výsledný zvuk jakoby ,,rozostřený'' a zkreslený.

@1999 DPAudio s.r.o. , Pod vodárenskou věží 4, l80 40 Praha 8

Zdroj: (leták k sound refineru)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 18:08:00    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:
Třeba sám mistr ví........když se nás na to takto ptá. Very Happy



Ale neví, jen trochu machruje Very Happy

Mimochodem, to co's napsal jako vysvětlení, je jen blábol Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 18:09:08    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
hcrevize napísal:
Třeba sám mistr ví........když se nás na to takto ptá. Very Happy



Ale neví, jen trochu machruje Very Happy


Thumbs up

Vysvětlení č. 2:
Audio Buffer
Účelem obvodu je vyřešit problémy při propojení zdroje audio signálu (VF rušení, intermodulace a interference) a zesilovače, ev. odstranit vliv kapacity a dielektrika kabelu a vstupu zesilovače na výstupní obvody zdoje signálu (hrubý, zrnitý zvuk, nedefinované basy).

Zdroj:
http://web.telecom.cz/macura/buffer.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 20:18:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to sa podarilo, tie dve verzie vysvetlenia Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 21:12:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Když dva dělají totéž, není to totéž. Ashamed
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi november 19, 2010 21:21:18    Predmet: Odpovedať s citátom

JC napísal:
Tak to sa podarilo, tie dve verzie vysvetlenia Laughing

ROFL, fakt dobre Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 13:49:12    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Arta umí závislost THD (i pro jednotlivé harmonické) na kmitočtu. Uvidíš, jak se to chová.


Tak sem naměřil závislost THD na kmitočtu.
Doufám že je to ono.
Mrkni na to.
Porovnání karty a buferu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 18:01:17    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:
opa napísal:

Arta umí závislost THD (i pro jednotlivé harmonické) na kmitočtu. Uvidíš, jak se to chová.


Tak sem naměřil závislost THD na kmitočtu.
Doufám že je to ono.
Mrkni na to.
Porovnání karty a buferu.


Bezva, ale teď udělej totéž i pro vyšší harmonické (jde to asi až do 5. h) a souhrné THD.
Na první pohled je vidět, že se pohybujeme někde jinde, než těch -130 dB.
A jestliže samotná karta vychází hůř, než s bufferem, tak to neznamená, že buffer je nějaký "odzkreslovač", ale že metoda prostě není vhodná, nebo na kvality bufferu nestačí.
A znovu se ptám, co 96kHz/24bit ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 18:03:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Vzorkovanie 96kHz, krok 1/3-1/6 oktávy, zvoliť zobrazenie THD, 2.,3.,4. harm, prelaďovanie 20Hz-20kHz a zobrazenie " D% ". Inak je to meranie prakticky o ničom..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 18:16:27    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Další připomínka je ta, že by mělo být vidět aspoň 7 harmonických. proto nemá cenu měřit 10KHz při vzorkování 44kHz, jelikož je vidět POUZE druhá harmonická. ...Pokud je vidět 2. harm. na kartě a s buferem ne, tak se to jen odečetlo. Je to měření amplitudového spektra bez informace o fázi, takže se to může stát.


Musím to zopakovat. Pokud buffer zanesl podobně velké zkreslení druhou harmonickou, jako má karta, ale v opačné fázi, tak se druhá harmonická zcela odečetla a zkreslení se vytlačilo do třetí harmonické, která ovšem už není vidět, jelikož je za frek. rozsahem FFT měření (mluvíme o měření zkreslení 10kHz při vzorkování 44.1kHz).

Kontrolní dotaz - kdo tomuto vysvětlení rozumí, zvedněte ruku, a řeknete, proč to tak je, ať víme who is who.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 18:32:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Taktéž intermodulační zkreslení 13/14kHz - produkt na 1kHz značně závisí
od zkreslení 2. harmonickou.
Pokud tam byla v cestě nelinearita, která vykompenzovala tu 2.harmonickou karty, tak intermodulace vygenerovala stejně velký produkt na 1kHz, ovšem v opačné fázi, takže na výstupu bufferu zmizel Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 18:32:59    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Taktéž intermodulační zkreslení 13/14kHz - produkt na 1kHz značně závisí
od zkreslení 2. harmonickou.
Pokud tam byla v cestě nelinearita, která vykompenzovala tu 2.harmonickou karty, tak intermodulace vygenerovala stejně velký produkt na 1kHz, ovšem v opačné fázi, takže na výstupu bufferu zmizel Smile


Jasně chápu (tedy snad) tak jak z toho co mám proměřit tak aby to odpovídalo realitě? Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 19:07:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Vedel by som si predstaviť, že keď meriam s 44,1kHz, tak 3. harmonická z 10kHz sa môže prejaviť intermoduláciou niekde v počuteľnom pásme, ovšem pokiaľ je karta bez výstupného analógového filtra za D/A prevodom, čo si myslím že táto karta nemá anlógový filter za 22kHz ale až za 96kHz, keďže pracuje až do 96kHz ale tam nás to už nezaujíma.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 19:09:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Priznám sa že na otázku PMA som nevedel zodpovedať a ani si neviem predstaviť čo by otáčalo fázu o 180st. na 2. harm. tak aby ju vynulovalo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 19:24:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Takhle to vypadá pro EMU1212.

Jo, dodatek - je to 24bit 96kHz

_________________
Cui bono ?


Naposledy upravil opa dňa So november 20, 2010 19:34:24, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 19:28:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Ve zobrazení THD takto:
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 19:34:03    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Priznám sa že na otázku PMA som nevedel zodpovedať a ani si neviem predstaviť čo by otáčalo fázu o 180st. na 2. harm. tak aby ju vynulovalo.


Obráceně prohnutá nelinearita.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 19:47:37    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
Cui bono ?


Naposledy upravil opa dňa St október 30, 2013 19:21:17, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalšia
Strana 7 z 8

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist