|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 21:48:37 Predmet: Reklamne prispevky studii a e-shopov |
|
|
V poslednej dobe pribudlo par inzertnych vlakien od studii, ci dovozcov ,kde sa rozvinuli debaty kadejakym smerom a pytali ste sa, co s tym.
Doteraz som to extra neriesil, ale vidim, ze to potrebuje nejake pravidla.
Forum je v prvom rade urcene na debatu ludi, ktorych zaujima problematika audio/hifi, na podporu DIY, no nebranim sa v principe sa ani prispevkom komercnych subjektov. Samozrejme to ale musi mat istu uroven.
Preorganizoval som teda kategoriu Inzercia a pridal forum Štúdia, internetové obchody, kde bude mozne v pripade zaujmu taketo oznamy uverejnovat (samotnymi studiami/e-shopmi ci inymi komercnymi predajcami).
Bude to vo forme, co studio, to vlakno.
Moja predstava je, ze do vlakna bude pisat iba jeho zakladatel. Prispevky navyse budem mazat.
Na debatu je priestor v Info/Štúdiá , e-shopy, časopisy alebo v Info/Značky, výrobcovia, hudobné projekty. A ku konkretnym vyrobkom priamo v prislusnej sekcii Hardware.
Rovnako komercne oznamy mimo tohoto vyhradeneho miesta riskuju, ze budu zmazane. Co s tymi, ktore uz existuju, posudim individualne (presun, alebo necham tak). V kazdom pripade bude lepsie si vytvorit na tomto urcenom mieste nove vlakno.
Za svetly vzor, ako by vlakno malo vyzerat, by som dal Ketos - Ketos - novinky .
To vlakno tam rovno aj presuniem.
Ostava to najblizsej dobe samozrejme bezplatne (pokial to bude v rozumnej miere a v informacnom style a nebude to nejakym sposobom zneuzivane), ako "sluzba" clenom fora, kedze dovozcovia disponuju informaciami zvycajne ako prvy a maju mozno aj viac realnych skusenosti.
Ako to bude neskor, to neslubujem |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 22:05:29 Predmet: |
|
|
Díky, to je rozumné řešení, něco takového jsem měl na mysli.
V první řadě jde o to, aby byla inzerce a marketingová masáž zřetelně oddělená od normální debaty. A to zvolené řešení splňuje, každý by měl ve vlastním zájmu dávat pozor, jaké vlákno čte.
Neskutečně mě vytáčí např. reklama v tisku, kde je koupená celá stránka a inzerce je ve stylu napodobujícím normální článek, přičemž v rohu je půlmilimetrovým písmem kolmo ke směru čtení poznámečka: inzerce.
Za tohle by vydavatel tiskoviny i zadavatel inzerce měl skončit ve vězení, protože je to hromadný podvod na tisících čtenářů. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 22:17:59 Predmet: |
|
|
Troton veľmi rozumné. Áno, Ketos zaslúži pochvalu, to má úroveň a nie je to vtieravé. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 22:20:30 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Za tohle by vydavatel tiskoviny i zadavatel inzerce měl skončit ve vězení, protože je to hromadný podvod na tisících čtenářů. |
Ja to az tak radikalne nevidim
Treba byt prirodzene skepticky k marketingovym krasozvastom a informacie si overovat a s takymito podvodmi standardne pocitat. |
|
Návrat hore |
|
|
excelia-hifi.cz Hifista - zaslúžilec
Založený: 09 december 2007 Príspevky: 529
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 22:26:31 Predmet: |
|
|
Obávám se, že to vidíte příliš zjednodušeně.
1) pokud prodejce / výrobce píše příspěvky pod svým jménem, každý si to snad přebere, toto je naprosto férový způsob a nepotřebujete na to zakládat specielní pravidla či vlákna.
2) co s prodejci a výrobci, kteří si dělají skrytou reklamu a píší na fóra anonymně? Řešení neexistuje.
Pokud byste zveřejňovali u příspěvků alespoň IP adresy, částečně byste eliminovali diskutéry, kteří diskutují sami se sebou ale i to lze obejít.
Zdravím |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 22:28:53 Predmet: |
|
|
Troton napísal: | Treba byt prirodzene skepticky k marketingovym krasozvastom a informacie si overovat a s takymito podvodmi standardne pocitat. |
Jasně, já to poznám na první pohled. Ale vezmi v úvahu, že to třeba čtou starší lidé, nebo někdo, kdo se v dané problematice neorientuje. A pochvalný článek "nezávislého" redaktora je ovlivní při výběru zboží. Tady už jde o peníze i o etiku reklamy zároveň. |
|
Návrat hore |
|
|
excelia-hifi.cz Hifista - zaslúžilec
Založený: 09 december 2007 Príspevky: 529
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 22:43:34 Predmet: Re: Reklamne prispevky studii a e-shopov |
|
|
Troton napísal: | Moja predstava je, ze do vlakna bude pisat iba jeho zakladatel. Prispevky navyse budem mazat.
|
Jaký smysl má vlákno, kam bude psát jen jeho zakladatel? To přece není diskuze, ale monolog. Snad každý prodejce má dnes vlastní webové stránky, kde prezentuje svoji nabídku, novinky, atd. Takže stačí uvádět seznam hifistudií s aktivními odkazy na jejich stránky. Kdo chce, tak si informace najde. Vytváření monologů kdesi mimo diskuzi mi přijde nadbytečné. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 23:10:18 Predmet: |
|
|
Troton. napísal: | Absolutní souhlas s Excelia hifi. Troton je nejlepší, nevím co tu řešíte |
citácia: | Pokud byste zveřejňovali u příspěvků alespoň IP adresy, částečně byste eliminovali diskutéry, kteří diskutují sami se sebou |
Hmm, niekto sa tu nudi ?
excelia-hifi.cz alias
ferda_mravenec alias
ferenc. 1 alias
Gerus alias
davvy alias
j-zaky alias
BadBoy alias
Troton.
Toto uz zavana banom.
P.S. Teba som mal za toho rozumnejsieho ...
Naposledy upravil Troton dňa Ne január 31, 2010 23:34:14, celkom upravené 4 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 23:20:02 Predmet: Re: Reklamne prispevky studii a e-shopov |
|
|
excelia-hifi.cz napísal: | Troton napísal: | Moja predstava je, ze do vlakna bude pisat iba jeho zakladatel. Prispevky navyse budem mazat.
|
Jaký smysl má vlákno, kam bude psát jen jeho zakladatel? To přece není diskuze, ale monolog. Snad každý prodejce má dnes vlastní webové stránky, kde prezentuje svoji nabídku, novinky, atd. Takže stačí uvádět seznam hifistudií s aktivními odkazy na jejich stránky. Kdo chce, tak si informace najde. Vytváření monologů kdesi mimo diskuzi mi přijde nadbytečné. |
"Informacny" vyznam. A je to pre dobro predajcu, aby tam boli veci bez balastu.
Ja nikoho nenutim do toho, napisal som jasne, ze ze na debatu je ine vlakno.
Resp., ak niekto explicitne uvedie, ze mu nevadi diskusia, ja s tym problem nemam. Ide o to, aby to nebolo rozhadzane kade-tade. |
|
Návrat hore |
|
|
ferda_mravenec Hifi obsluha
Založený: 05 február 2008 Príspevky: 9 Bydlisko: louka
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 23:43:33 Predmet: |
|
|
No tak se zaregistruje z jiného PC s jiným IP. Nebo se zaregistruje jeho kamarád. Nebo třeba fotbalový tým z Ostravy Přeji dobrou noc a chladnou hlavu. |
|
Návrat hore |
|
|
excelia-hifi.cz Hifista - zaslúžilec
Založený: 09 december 2007 Príspevky: 529
|
Zaslal: Ne január 31, 2010 23:55:17 Predmet: |
|
|
PS: máme v ulici společné připojení a společnou IP adresu. Já nemohu za to, že se tu někdo registroval a vydává se za Trotona. Zítra dostanou za vyučenou!
|
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po február 01, 2010 00:38:24 Predmet: |
|
|
No jasne, ferda mal zhodou okolnosti az doteraz posledny prispevok 18 Jan 2009 a cisto nahodou po roku zrovna teraz sledoval prave toto vlakno
Nehovoriac o tom, ze retorika vsetkych spominanych ma nieco spolocne
+ ferda aj ferenc. (s bodkou) registrovani v ten isty den
+ z tej IP nikdo iny nepostuje, ako vymenovane konta a sucasne tie konta nikdy odinakadial neprispeli
+ je tu dokopy teraz par ludi online a zrovna tito traja "z ulice" (neaktivni uz niekolko mesiacov) su prave pred chvilou medzi nimi (samozrejme zrejme nie sucasne).
Statistika nepusti.
Keby sa mi chcelo spravit statistiku prihlasovani, dam krk na to, ze tie zvysne konta sem takmer nechodia a objavili sa len teraz po dlhsej dobe.
To fakt vyzeram taky blby ?
Btw, to, ci si nejaky predajca spravi fake konto a vedie virtualny rozhovor , alebo si robi skrytu kampan, je mi jedno. To sa ovplyvnit neda, deje sa to vsade. To vypoveda nieco len o nom.
Ja chcem len dat priestor tym serioznejsim, v pripade ich zaujmu.
A vlastne som ani nepochopil s cim mas problem....
P.S. Ta ARP "malůvka" pre tento pripad nie je moc vhodny priklad |
|
Návrat hore |
|
|
excelia-hifi.cz Hifista - zaslúžilec
Založený: 09 december 2007 Príspevky: 529
|
Zaslal: Po február 01, 2010 08:46:12 Predmet: |
|
|
Troton napísal: |
Btw, to, ci si nejaky predajca spravi fake konto a vedie virtualny rozhovor , alebo si robi skrytu kampan, je mi jedno. To sa ovplyvnit neda, deje sa to vsade. |
Mě to jedno není, proto jsem chtěl ty "důvěřivější" tímto okatým způsobem upozornit. Nakupovat podle "informací" na fórech a obecně na internetu, v časopisech, atd., kde jde v mnoha případech o cílený marketing, je opravdu nerozumné. Rozumný zájemce vybírá podle svých uší a své hlavy.
Vymýšlet proto odlišná pravidla pro prodejce, když nick Tonda Omáčka taky prodává, je ztráta času.
Ahoj Honza |
|
Návrat hore |
|
|
Mike404 Hifi obsluha
Založený: 17 marec 2009 Príspevky: 37
|
Zaslal: Po február 01, 2010 16:32:50 Predmet: |
|
|
Toto je opravdu trapné ale kdo by si myslel že na to někdo přijde že....
A ted už to nezachrání ani fakt že si dotyčný začne sypat popel na hlavu.
Ale já už v naší zemi ani jiný přístup nečekám.
Ted teprve mám slzy v očích a to si ani nemusím kupovat CA 650 BD
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po február 01, 2010 18:35:48 Predmet: |
|
|
Vida, ani jsem netušil, do jakého vosího hnízda jsem to píchnul. Tak se to alespoň trochu pročistí, to je dobře. Lež má krátké nohy a když si budeme dávat trochu pozor, tak z nás nikdo nebude dělat pitomce. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po február 01, 2010 21:42:22 Predmet: |
|
|
excelia-hifi.cz napísal: | Troton napísal: |
Btw, to, ci si nejaky predajca spravi fake konto a vedie virtualny rozhovor , alebo si robi skrytu kampan, je mi jedno. To sa ovplyvnit neda, deje sa to vsade. |
Mě to jedno není, proto jsem chtěl ty "důvěřivější" tímto okatým způsobem upozornit. Nakupovat podle "informací" na fórech a obecně na internetu, v časopisech, atd., kde jde v mnoha případech o cílený marketing, je opravdu nerozumné. Rozumný zájemce vybírá podle svých uší a své hlavy.
Vymýšlet proto odlišná pravidla pro prodejce, když nick Tonda Omáčka taky prodává, je ztráta času.
Ahoj Honza |
Jedno mi je to v tom zmysle, ze po tom cielene patrat nemienim, lebo by som nic ine nerobil - nevravim, ze s tym suhlasim.
Ak sa take pripady odhalia, ten dotycny skodi sam sebe, to je ti dufam jasne.
A pokial to nie je jedno tebe, fakt nerozumiem, preco si to robil v minulosti (aj ked uz davnejsie).
To, ze to je forma poukazania na taku moznost manipulacie, mi samozrejme napadlo este vcera, len mi nejde do hlavy to nasledne zatlkanie.
Este k tym pravidlam - povedal by som, ze kazde vyhradene miesto, kde sa daju najst pokope rozne novinky (vo forme cisteho nekomentovaneho vlakna, co inde nie je) by mal predajca skor ocenit. Aj keby vsetko co tam uvedie, bolo iba par odkazov na jeho web. A pripominam, ze nikoho neobmedzujem v pisani hocikam inam. Akurat jeho "core business" by si mal riesit v "komercnej inzercii".
Opakujem este raz, je to o serioznosti.
Nemozem povedat, ze by som cakal zrovna takuto reakciu
Ku kauze viacnasobnych nickov sa uz vracat nemienim (ale je mi jasne, preco niektore fora maju priamo v pravidlach toto zakazane). |
|
Návrat hore |
|
|
Tonda Omáčka Hifi obsluha
Založený: 01 február 2010 Príspevky: 1
|
Zaslal: Po február 01, 2010 21:46:31 Predmet: |
|
|
Pánové, to si vážně myslíte, že kdybych to myslel doopravdy, budu to dělat tak okatě? Každopádně byl bych rád, kdyby toto téma nezapadlo jako varování, že ne vše je tak, jak se na první pohled zdá. Pokud alespoň jeden člověk pochopí, co jsem chtěl říct, mělo to smysl.
Zdraví Tonda Omáčka prodejce hifi. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Po február 01, 2010 22:34:26 Predmet: |
|
|
Myslím si, že Troton to urobil dobre. Nech majú predajci vyhradené vlákna, kde si môžu predstaviť svoje produkty a kľudne nech je to monológ, ak to niekoho zaujme, bude dotyčného kontaktovať cez iné komunikačné kanály.
Lebo v niektorých vláknach to vyzerá dosť biedne kvôli agresivite istých predajcov, to už nie je upozornenie na produkt, ale skôr vojna ak niekto z potenciálnych zákazníkov alebo len "okoloidúcich" vyjadrí iný názor než predajca. Napriek tomu si myslím, že sú aj slušní predajci, s takými sa kamarátim
A veľmi ťažko nesiem skutočnosť, že zákazník je dopredu "kriminalizovaný", začína to už v TESCO, kde ma kontrolujú ochrankári, pritom tam zakaždým nechám 50€ za nákup a končí to hifi štúdiami, ktoré pýtajú od zákazníka peniaze za vypočutie, ako som sa dočítal na susednom fóre, len kvôli tomu, aby sa chránili pred špekulantami a podvodníkmi. Inak povedané, týmto dali najavo, že väčšina zákazníkov sú špekulanti.....atď.
Pravidlá, aké stanovil Troton sú OK. Vyhneme sa zbytočným vojnám vo vláknach.
To, že niekto bude zneužívať systém a prihlási sa ako multiuser nie je rozhodne pekné, tiež to o niečom svedčí...
Mám taký tichý dojem, že sa nám medzi ľuďmi akosi vytráca slušnosť, úcta a pokora. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po február 01, 2010 23:17:40 Predmet: |
|
|
Slimak napísal: | ... končí to hifi štúdiami, ktoré pýtajú od zákazníka peniaze za vypočutie, ako som sa dočítal na susednom fóre, len kvôli tomu, aby sa chránili pred špekulantami a podvodníkmi..... |
Nekecej, to se fakt stalo ? |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2010 00:00:13 Predmet: |
|
|
nechapem ako to moze v dnesnej dobe fungovat ..
uveritelnejsie by sa mi to zdalo v opacnom garde: majitel studia mi zavola ci by mi nemohol predviest svoje kramy u mna doma - a samozrejme za prezentaciu dostanem darcek
ked to funguje so vselijakymi haraburdami ako su kuchynske roboty, panvice, prikryvky, vysavace a ostatne somariny - preco by to neslo s audiom ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 02, 2010 00:05:35 Predmet: |
|
|
ferenc napísal: | ked to funguje so vselijakymi haraburdami ako su kuchynske roboty, panvice, prikryvky, vysavace a ostatne somariny - preco by to neslo s audiom ? |
Protože hifisti jsou sice troubové, ale takoví idioti, jako jsou "zákazníci" těhle podvodníků přeci jenom snad ještě nejsou. |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2010 00:14:14 Predmet: |
|
|
opa napísal: | ferenc napísal: | ked to funguje so vselijakymi haraburdami ako su kuchynske roboty, panvice, prikryvky, vysavace a ostatne somariny - preco by to neslo s audiom ? |
Protože hifisti jsou sice troubové, ale takoví idioti, jako jsou "zákazníci" těhle podvodníků přeci jenom snad ještě nejsou. |
vazne ?
kukni sa k napoleonkovi do fora na namotavacky cable4you - ako mu to ostatni spokojne zozrali aj s navijakom ..
podla mna v tom nie je absolutne ziaden rozdiel |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut február 02, 2010 09:35:06 Predmet: |
|
|
A nešlo by prodejcům dát pod jejich nick místo "Hifista zasloužilec" apod. něco jako "Prodejce", "Obchodní zástupce". Samozřejmě po domluvě s nimi. Myslím, že by se pak mohla vynechat specializovaná vlákna či označování příspěvků velkými nápisu typu "pozor reklama" apod.
Osobně příspěvky slušných prodejců vítám, většinou mají informace dřív, než ostatní smrtelníci, to samé platí o fyzických produktech. I času na poslech a porovnávání mají nepřeberně.
Je potom na nás, čtenářích/zákaznících, abychom si přebrali, co je Pravda, co pravda a co marketingová pravda...
|
|
Návrat hore |
|
|
durgo Hifista - pokročilec
Založený: 23 január 2007 Príspevky: 250 Bydlisko: Zvolen
|
Zaslal: Ut február 02, 2010 10:25:47 Predmet: |
|
|
Napadlo ma to isté ako užívateľa s nickom suK, pod nick predajcov jednoducho "HIFI predajca".
Nechcel som písať suKa |
|
Návrat hore |
|
|
excelia-hifi.cz Hifista - zaslúžilec
Založený: 09 december 2007 Príspevky: 529
|
Zaslal: Ne máj 16, 2010 21:05:26 Predmet: |
|
|
To nic neřeší. Pořád nechápete, že kdokoli si může udělat kolik nicků chce a nejde to nijak odhalit ani prokázat. Tonda Omáčka je ta samá osoba jako Troton. a oba mají odlišné IP. Tak a co navrhuje teď? |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|