Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:20:36 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | Napájanie na OZ +/-13,5V, privádzam usmernené napájanie +/-16V. Zapojenie podľa rozpisky súčiastok, limitácia pri 25Vp-p (prerušovaná čiara - hranice na oscilografe) |
Edit: PMA ďakujem za kalkulačku - zaseklo sa mi spojenie, mal som tam ešte dopísané...
po prepočte cca 8,8Vrms
Naposledy upravil jmd dňa Po november 01, 2010 14:28:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:25:52 Predmet: |
|
|
Výborně, takže údaji 0,6Vrms z měření odpovídá 25Vp-p na výstupu zesilovače, což je 8,84Vrms. Údaje na napěťové ose měření násobit 14,7x, a jsme doma. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5868 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:28:02 Predmet: |
|
|
Za předpokladu, že jde na vstup zvukovky přes vhodný dělič, nebo že zvukovka při 8,84Vrms jestě nelimituje a na to jsem se v podstatě ptal, protože výsledek měření jaksi nebyl konzistentní s oscilogamem _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:37:53 Predmet: |
|
|
Jsem optimista, věřím že to ví a že by vstup karty nepřebuzoval. JMD je šikovný chlapec. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:41:18 Predmet: |
|
|
2ks tých 5m káblov občas používam k iným účelom. Sľubujem že si vyrobím nové káble tretinovej dĺžky. Ale aj pri meraniach je 1m málo 2m na hranici.
Včera pri FFT analýze som nevedel nájsť poriadne miesto. Stále sa mi tam primiešaval nejaký bordel. Potom som zistil že okrem iného aj samotná USB myš s optikou. Robila mi závoj na úrovni -125dB. Povypínal som všetko rádiové (WIFI, žiarivky, USB).
Na hladinu šumu -140dB sa neviem dostať. Merať budem až to dám do krabice. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:44:16 Predmet: |
|
|
na -140dB se dostaneš s kratší kabeláží, jen krabice na zesilovač nestačí. Minimalizovat plochu smyčky, a oddálit od zdrojů rušivých elmag. polí.
P.S.: co teprve, až budeš měřit koncák? Sluchátkáč je jako oříšek na uspořádání měření sranda.
Naposledy upravil PMA dňa Po november 01, 2010 14:47:55, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5868 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:47:16 Predmet: |
|
|
Takovej CRT monitor má zcela jasný a identifikovatelný magnetický vyzařování, dávám to jako příklad, jak koaxiál proti mag. složce pole nestíní. Takovej 5m stočenýho koaxiálu pohozený 0,5m od 17" CRT monitoru naindukuje kolem 10mV.
Na -140dB jsem se dostal v audiu jen v simulacích _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 15:18:03 Predmet: |
|
|
Jedno včerajšie nie moc vydarené meranie 1kHz -1dB pod limitáciou s necnopsťami kotré sa vyššie citovali...
V izbe mám 17" CRT monitor iiyama, ale kupodivu ten ma až tak neobmedzuje. 1m max 2m keď sa krútim po izbe som vedľa stolového PC s PCI zvukovou kartou. USB zvukovky s prenosným PC sa mi zatiaľ neosvedčili. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 15:21:13 Predmet: |
|
|
Keď na to pozerám, začínam si uvedomovať že tá hladina šumu bude o niečo vyššia keby sa to celé skalibrovalo. Teoreticky to je možné spočítať ale musel by som hľadať vzťah Fs 96kHz, FFT 131072 samplov. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Po november 01, 2010 15:23:39 Predmet: |
|
|
Mám sice USB, ale notebook je přes zdoj spojený na PE (analog GND = PE). Přesto to jde, ale pokud nepoužiješ signálové trafo nebo celosymetrické měření, tak musíš signálové kabely zkrátit pod 20cm. Kdepak metr . Ty tam máš víc bordelu, než když měřím výkonový zesilovač |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 15:34:10 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Kdepak metr . Ty tam máš víc bordelu, než když měřím výkonový zesilovač |
1m je vzdušná vzdialenosť ale "metalisticky" tečie signál 5m tam a 5m späť
Ja sa na to ešte raz pozriem, až teraz nedávno mi spojazdnili pracovný komp s E-MU Tracker Pre, doteraz nebol v našich corpoprate design. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 15:37:15 Predmet: |
|
|
Prosím, neexistuje ARTA či niečo podobné v neinštalovateľnej - portable verzii? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Po november 01, 2010 16:19:31 Predmet: |
|
|
a proč to teda taháš po 5m kabelu? _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 01, 2010 22:44:47 Predmet: |
|
|
Existuje takové pravidlo, že měřicí zařízení by mělo být přesnější (lepší), než měřený objekt. Pokud je to naopak a to možná i o řád, tak to jaksi postrádá logiku.
Pokud už je nutné měřit zvukovkou v loopbacku, tak základní pravidlo je:
Vyhledat optimální úroveň vstupu i výstupu, při kteréžto kombinaci je vlastní zkreslení metody minimální. Měřený objekt pak oddělit zesilovači a děliči tak, aby pro zvukovku obě úrovně (vstupní i výstupní) zůstaly zachovány. To, že tato optimální úroveň se pro vstup obvykle pohybuje někde mezi -10 až -20 dB už omíláme několik roků, takže nevidím důvod měřit při -1dB.
A jak píše PMA, symetrické propojení je důležité nejenom pro potlačení rušení, ale také se navzájem vyruší některá zkreslení. Dále pomáhá spojení kanálů na vstupu, nectnosti převodníků se dále průměrují a mimo jiné stoupá odstup šumu. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Po november 08, 2010 14:14:12 Predmet: DPS |
|
|
Dají se ještě někde sehnat DPS na tento Headamp,nebo je to již pasé?
Díky moc. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 08, 2010 15:14:26 Predmet: |
|
|
Nech sa páči mám u seba cca 10ks dosiek a sú Vám k dispozícii podľa pôvodných podmienok uvedených nižšie + zjednodušená platba priamo v ČR cez Komerční Banku ...
L.V. napísal: | Headamp je definitívne odskúšaný. Myslím, že splnil všetky očakávania. Teplota čipu je aj pri dlhodobej prevádzke bezproblémová. Headamp bol odskúšaný s viacerými typmi OZ a vo všetkých prípadoch fungoval bez známok nestability. Asi najlepším možným riešením bude použitie OPA 627, ale vyhovejú samozrejme aj lacnejšie typy. Offset je vďaka servu pod 0,1 mV. Headamp som testoval so sluchátkami Koss Porta Pro a Sennheiser HD 600 priamo zo zvukovej karty M-Audio Delta 2496 a z vystupu CD prehrávača NAD C521i. Zvuk je čistý, detailný s dostatkom basov. Nevyskytli sa žiadne problémy s brumom, doska ležala volne na stole prepojená s kartou 1,5 m dlhými káblami RG58, napájaná cez adaptér.
A teraz ceny:
1. samostatná doska: 16 EUR
2. doska osadená TPA a SMD /14x rezistory, 4x kondenzátory/: 29 EUR
3. komplet osadená doska bez vstupných OZ: 59 EUR
Poštovné je individuálne, nemalo by prekročiť 6 EUR pri variante 3. doporučený list do ČR, SR primerane lacnejšie v zmysle podmienok SK-pošty.
Súčasťou bude samozrejme návod, osadzovací plán a rozpis súčiastok. |
Prosím ak máte záujem kontaktujte ma do SS alebo e-mailom /predmet Headamp/...
Príjem posúvam Ľubovej rodine.
S pozdravom jmd
Naposledy upravil jmd dňa Pi február 04, 2011 22:45:38, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št november 18, 2010 22:13:59 Predmet: |
|
|
Skúsil som prvé meranie s USB kartou TrackerPre. Zatiaľ na sieti pomocou napájacieho adaptéru k NTB. Je to darovaná staršia mašinka HP Pavilion ZE5400. Zháňam k nemu batériu a RAM aspoň 2ks 512MB (SO DIMM, 200pin, PC2100, 266MHz). 250MB je žalostne málo. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 11:41:50 Predmet: |
|
|
Prosím Vás objednávam si nejaké súčiastky z SOS, pričom by som chcel nahradiť v DC serve archaickú OP27 ktorú som tam dočasne osadil. Avšak z dostupných som našiel len OP07 aj to v soic (OP97 nie je a nad OPA177 alebo aspoň 134 môžem len snívať, sú len na objednávku). Keď však pozerám na parametre tej OP07 tak to nie je žiadna výhra oproti OP27. Tuším je tam ešte dostupná LF411 ale to je asi za jedno + riziko kmitania.
Prosím Vás unikol mojej pozornosti nejaký detail, kvôli ktorému by som mal tú OP27 jednoznačne zavrhnúť a následne vymeniť trebárz aj za tú OP07CD? Na druhej strane neviem či po toľkých revíziach tá OP27 je to čo pred 20r.
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/OP07.pdf
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/OP27.pdf
http://www.national.com/ds/LF/LF411.pdf |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 11:45:12 Predmet: |
|
|
Ešte poznámka DC servo je klasické neinvertujúci OZ v ceste z výstupu do invertujúceho vstupu regulovaného (hlavného) OZ. Hodnoty 220k/100nF.
Ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 12:31:22 Predmet: |
|
|
Vychází mi mezní kmitočet 7Hz, zdá se mi to hodně. LF411 se používá právě proto, že má malé vstupní proudy a dá se bez problémů použít odpor třeba 1 MOhm. Bipolární OZ bych alespoň zapojil symetricky, aby byly vstupy vybalancované.
Nad OP27 bych neohrnoval nos, je pomalý, ale do DC serva to nevadí a výhodou je malý šum. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 15:26:11 Predmet: |
|
|
7Hz by bylo STRAŠNĚ moc. OP07, 27, 97 i 177 jsou OK. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 18:33:24 Predmet: |
|
|
Mohol by tam byť aj 1M odpory a 220n kondenzátory, ale potom by OZ musel byť s fetovými vstupmi čo by zúžilo škálu výberu.
Na druhej strane tam nie je už žiaden iný HP filter v ceste signálu. Od vstupu až po výstup je to celé DC previazané. Akurát na výstupe to je strážené na DC a filtrované na 7Hz. Myslím že to je z tohoto pohľadu zas zdravý kompromis. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 19:10:38 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | Mohol by tam byť aj 1M odpory a 220n kondenzátory, ale potom by OZ musel byť s fetovými vstupmi čo by zúžilo škálu výberu.
|
Ale to není pravda, jak jsi na to přišel?? Všechny vyjmenované OZ jsem používal s odpory 1M. Mám diferenční integrátor. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 21:14:38 Predmet: |
|
|
Automaticky bez overenia som si myslel, že by použitie OZ s bipolárnymi tranzistormi na vstupe ovplyvňovali zapojenie svojim relatívne nízkym vstupným odporom (rozladenie RC členov) a vysokým vstupným prúdom (šum produkovaný odporom v rádoch Mohm). Ten šum bude asi potlačený samotným filtrom DC serva a ten RC člen je 10-100x menších hodnôt... takže som si teraz s tou úvahou neistý. Budem rád keď mi to vysvetlíte v čom sa mýlim.
Prosím OPA a PMA čo máte na mysli pod diferenčným integrátorom.
V tomto zapojení je neinvertujúci zosilňovač a neinvertujúci integrátor.
Ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 21:39:40 Predmet: |
|
|
Bohdane Bohdane. jednak si přečti datasheety, jaké mají ty OP vstupní proudy. Dále, nemůžeš servo nastavit na 7Hz, protože pak bude kecat do přenášeného pásma a ty obavy co máš budou částečně oprávněné. Dále, musíš zvažovat rozsah (DC), kde servo funguje. Dolní mez. km. není automaticky jedna lomeno 2píercé součástek serva. A na ten "diferenční integrátor" se podívej na slepé schéma dispre 2.
Už si zase musím dát oddech, bastlhifi mě začíná příliš pohlcovat.
Naposledy upravil PMA dňa Ne november 28, 2010 21:40:28, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 21:40:29 Predmet: |
|
|
Tady. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 21:58:35 Predmet: |
|
|
ďakujem za čas a vysvetlenie, musím to celé premyslieť a doštudovať
V dif. integratore sme si za jedno. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 23:12:55 Predmet: |
|
|
jmd: mám doma OPA827 v SOIC púzdre a sľúbené redukcie, tak až by si mal záujem dva kusy sú tvoje. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 23:44:02 Predmet: |
|
|
Ďakujem pekne, keby som šiel okolo tak sa zastavím, vyskúšal by som v prvom stupni potom vrátil, kúpil alebo vymenil. Vraj má dobré posluchové referencie. |
|
Návrat hore |
|
|
|